Что происходит в Украине

Lakritsa пишет:

форель пишет:

две сильнейшии страны просто померяют силы на нашей территории. что будет с Украиной, с людьми?

Форелька,а в Майдане(с чего всё началось)тоже Россия виновата,а Украина вся в белом?

Я вообще считаю что вот реальными виновниками того что происходит сейчас являются те кто начинали,те кто громил Грушевского,кто бросал коктели Молотова, кто стал героями.(правда для кого как) . Я не знаю кто начинал,к чему кто причастен,кто за что там стоял,и кто спонсировал и продолжает спонсировать, меня жизнь научила не доверять никому! да в душе для меня ближе,родственней именно Славянские народы. Но если с двух сторон введут войска то Украина здесь просто пешка,хотя и сейчас тоже.

CNN: Мог ли "Боинг" быть сбит повстанцами?
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

С самого момента катастрофы борта №17 малазийских авиалиний рассматривалась возможность того, что он был сбит, когда пролетал над Востоком Украины.
В конце концов, украинские власти заявили, что самолет был сбит повстанцами или российской армией.
Украинские власти так же заявили, что в четверг ополченцы в том же районе сбили другой самолет в том же районе.
Но была ли у повстанцев возможность сбить коммерческий авиалайнер, летящий на высоте 33 тысяч футов (чуть больше 10 000 метров — ред.)?
В арсеналах повстанцев есть ПЗРК, но на такой высоте их применение исключается. (потолок применения ПЗРК около 3500 метров — ред.)
Эксперт Jane's Defence Weekly, Nick de Larrinaga заявил: "На крейсерских высотах полета гражданский пассажирский самолет будет вне радиуса поражения ПЗРК и похожих систем, которые распространены у ополчения".
Бывший подполковник USAF Rick Francona заявил: "Из ПЗРК, в лучшем случае, можно сбить цель на высоте 15 000 футов" (по всей видимости, имеются в виду новейшие российские ПЗРК "Верба" — ред.).
Он также добавил: "Это означает, что здесь мы имеем дело с зенитно-ракетным комплексом или ракетой воздух-воздух, и ракета ЗРК была бы лучшим предположением, на мой взгляд".
Министр внутренних дел Украина заявил, что комплекс Бук мог быть использован для атаки.
Комплекс Бук в различных модификациях состоит на вооружении как армии Украины, так и армии России, согласно заявлениям бригадного генерала в отставке Kevin Ryan, начальника Defense and Intelligence Project Гарвардского университета.
Ryan так же заявил, что маловероятно то, что ополченцы смогли воспользоваться таким сложным оружием. Он добавил, что требуется значительный срок для того, чтобы обучиться пользоваться таким оружием.
Батарея ЗРК содержит множество машин — командную, радарную, пусковые установки, машины для перезарядки- заявил Dan Wasserbly, редактор IHS Jane's.
Ryan сделал вывод, что самолет был сбит профессиональными военными.
Источник: cnn.com.

У нас вспоминают сбитый украинскими ПВО самолет над Черным морем с гражданами Израиля на борту в 2001 г., а на Западе -в 1988 году в небе над Шотландией взорвался пассажирский лайнер Boeing-747, погибли 270 человек.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Теракт над шотландским Локерби был фальсификацией спецслужб США

форель пишет:

Lakritsa пишет:

форель пишет:

две сильнейшии страны просто померяют силы на нашей территории. что будет с Украиной, с людьми?

Форелька,а в Майдане(с чего всё началось)тоже Россия виновата,а Украина вся в белом?

Я вообще считаю что вот реальными виновниками того что происходит сейчас являются те кто начинали,те кто громил Грушевского,кто бросал коктели Молотова, кто стал героями.(правда для кого как) . Я не знаю кто начинал,к чему кто причастен,кто за что там стоял,и кто спонсировал и продолжает спонсировать, меня жизнь научила не доверять никому! да в душе для меня ближе,родственней именно Славянские народы. Но если с двух сторон введут войска то Украина здесь просто пешка,хотя и сейчас тоже.

Вряд ли НАТО будет терять своих людей ради Украины,им это не надо.Если конечно такое случится,то это конец.(

Минобороны РФ вычислило, откуда могли сбить Boeing 777
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Как сообщили в ведомстве, маршрут самолета и место его падения попадают в зону поражения двух украинских батарей зенитного ракетного комплекса большой дальности и трех батарей ЗРК средней дальности «Бук-М1».
МОСКВА, 18 июл — РИА Новости. Минобороны РФ зафиксировало работу украинской РЛС в день крушения малайзийского самолета и вычислило населенные пункты Украины, откуда могли сбить лайнер, сообщила пресс-служба ведомства.
Как уточнило ведомство, маршрут самолета и место его падения попадают в зону поражения двух украинских батарей зенитного ракетного комплекса большой дальности и трех батарей ЗРК средней дальности «Бук-М1».
«Российскими радиотехническими средствами в течение 17 июля фиксировалась работа радиолокационной станции “Купол” батареи “Бук-М1”, дислоцированной в районе населенного пункта Стыла (30 километров южнее Донецка)», — говорится в сообщении.

«При этом технические особенности “Бук-М1” позволяют осуществлять обмен информацией о воздушных целях между батареями одного дивизиона. Таким образом, пуск ракет также мог быть осуществлен со всех батарей, дислоцированных в населенном пункте Авдеевка (8 километров севернее Донецка) или Грузско-Зорянское (25 километров восточнее Донецка)», — указывает Минобороны России.
В четверг на востоке Украины произошло крушение самолета Boeing 777 малайзийских авиалиний, который летел из Амстердама в Куала-Лумпур. На борту лайнера находилось 298 человек, среди которых было 85 детей и 15 членов экипажа. Выживших в авиакатастрофе нет. Киевские власти обвинили в катастрофе ополченцев, а те заявили, что не располагают средствами, которые могли бы сбить самолет на такой высоте.
К расследованию катастрофы намерены присоединиться различные международные наблюдатели, в том числе МАК и специалисты Интерпола

Главное,чтобы слухи о бактериологическом оружие на борту самолёта остались лишь слухами.А то запустили эболы всякие вместе с трупами с конференции по СПИДУ...

Это какая-то новая версия про бактериологическое оружие. Ссылка есть?
Я такой еще не встречала, а написано уже много чего...

Система БУК — это 4 боевые машины, ее невозможно поставить незаметно.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

фея Розабельверде пишет:

Главное,чтобы слухи о бактериологическом оружие на борту самолёта остались лишь слухами.А то запустили эболы всякие вместе с трупами с конференции по СПИДУ...

Я посмотрела ссылки, многие блокируются антивирусом, и про бакоружие - имеется в виду тот, пропавший бесследно боинг 777.
Вот, может у кого откроется
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Ложь украинских СМИ о детях и американцах на борту "Боинга" опровергнута
18.07.2014 - 11:20
Вчера украинские СМИ, спекулируя на трагедии, заявили, что четверть пассажиров сбитого малазийского "Боинга" составляли дети. Как сообщалось, 80 маленьких граждан разных стран, якобы, из-за каникул летели отдыхать со своими родителями.

"Русская весна" пишет: пресс-служба компании Malaysia Airlines сообщила, что на борту самолета Boeing 777, который 17 июля потерпел крушение в районе Тореза Донецкой Народной Республики, было трое детей. Два ребенка являлись гражданами Малайзии, один - из Индонезии.

Также развенчан миф о 23 американцах на борту самолета.

Наибольшее количество погибших — граждане Нидерландов. Авиакомпания предоставила обновленный список пассажиров борта с указанием их гражданства:

Нидерланды — 154;
Малайзия — 43 (в том числе 15 членов экипажа и 2 детей);
Австралия — 27;
Индонезия — 12 (в том числе 1 ребенок);
Великобритания — 9;
Германия — 4;
Бельгия — 4;
Филиппины — 3;
Канада — 1.
Гражданство уточняется — 41.
Вместе — 298.
Когда вчера показывали паспорта там совершенно точно был ребенок по моему 2001 года рождения с нидерландским (во всяком случае точно с европейским) паспортом.
Если в статье что то похожее на правду, то вопрос паспортов, которые действительно выглядели как совершенно новые, встает еще раз

От администрации Антиквара

от администрации
На текущий момент Игорь Иванович Стрелков не делал заявлений касательно авиакатастрофы Боинга Малазийских авиалиний. Все сообщения, которые сейчас ходят в различных блогах и СМИ, сделанные якобы от имени Стрелкова являются фальшивкой.

Юк какая разница один был ребёнок или 100 детей,были ли там штатовцы или нет.Там были люди.Все равно жалко погибших,точно так же как жалко погибших на Украине детей и взрослых.   

Винни, я вообще то не об этом.

А вот это интересно....

////7. При любой авиакатастрофе первое, что мы видим на экранах своих телевизоров — это не место крушения, а родственников погибших, многие из которых ещё не успели выехать из аэропорта после проводов. Круглосуточно, в течение нескольких дней, телезритель наблюдает репортажи о том, как с родственниками погибших работают психологи, как берут интервью у психологов и у родственников погибших. Что же мы видим в этом случае? С момента трагедии прошли практически сутки, но ни один телеканал мира так и не показал нам родственников жертв катастрофы. Ни на одном портале в Интернете вы не найдёте фотографий этих родственников; также вы не найдёте ни одного интервью с родственниками. Нигде в Интернете вы не найдёте истерии по поводу данной трагедии, что было бы естественным в подобной ситуации. На нидерландских сайтах тишь да гладь, да божья благодать — к материалам о катастрофе скудное количество комментариев, которые отличаются совершеннейшей холодностью и отстранённостью.////

Девочки, ето действительно авиакатастрофа. С многочисленными жертвами. ((( просто летели люди...

Вопрос сейчас в том, была ли ето случайность, как при катастрофе с нашим рейсом Новосиб-Тель а вив или провокация. Имхо, первое.

Система БУК - сложная система. Работа каждого комплекса засекается радарами соседних, в тч и на сопредельной территории, и не только. Системы самонаведения там нет. Поетому ракету от начала и до конца наводит и доводит до цели - расчет комплекса. Который надо подготовить! И сами составляющие комплекса состыковать и ПРИСТРЕЛЯТЬ прежде, чем он будет еффективно работать.

Ну, вот и дождались результата......
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

////Председатель Верховной Рады Александр Турчинов обратился к мировому сообществу с призывом оказать военную помощь в борьбе с терроризмом, сообщила пресс-служба парламента Украины.
"Международный терроризм не имеет границ, границ или национальности. Террористическая угроза — угроза не только для Украины или украинского народа, это угроза всему миру. Никто не защищен от террористической угрозы, поэтому уничтожить терроризм — общая задача всего цивилизованного мира. Чем быстрее мы это сделаем, тем больше сможем спасти и защитить людей", — передает слова Турчинова пресс-служба

По его словам, из-за попытки "некоторых западных политиков договориться с Путиным, чтобы умиротворить агрессора, Россия наглела все больше". По его словам, Россия усиливала военные действия против Украины и каждый раз использовала более мощные противовоздушные ракетные системы, "которые уже могут поражать цели на высоте 10 000 метров и больше".

Руководитель парламента также отметил, что как только началась российская агрессия, он "не раз обращался к международному сообществу и руководителей ведущих стран с просьбой предоставить нам современное оружие".
"Современные средства обнаружения военных целей и сверхточное оружие могли бы уничтожить пусковые установки террористов и их российских кураторов в считанные дни. Они могли бы помочь предупредить падение "Боинга", а также спасти жизнь многих украинцев… Конечно, мы благодарим за поддержку, за все соболезнования и экономические санкции, но уже пришло время поставить точку агрессии. Пришло время всему цивилизованному миру объединиться с Украиной и помочь уничтожить террористов, где бы они ни были, начав поставки нам современного оружия и военной техники", — сказал Турчинов.////

Toma пишет:

Ну, вот и дождались результата......
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

/

И эта тётя мечтает утопить Украину в крови
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Сценарий третий: «Кривые ручки». ИМХО – самый вероятный. В начале недели новое командование ВСУ озаботилось прикрытием своего неба. Во всю зазвучали обвинения России в нарушении воздушного пространства Украины, ведения разведки её территории и даже в нанесении воздушных ударов с территории России. В связи с этим были приведены в боевую готовность силы ПВО. Те самые ЗРК «Бук», развёрнутые здесь. Согласно всех наставлений дивизион, прибыв на новое место, должен полностью изготовиться для ведения огня. Для этого на экраны и планшеты наносится карта местности с возвышенностями и низинами, которые могут «закрывать» те или иные направления и соответственно учитываться при организации ПВО района или объекта. Кроме того, должно проводиться включение и проверка всей аппаратуры ЗРК, чтобы убедиться в её исправности. Ещё со времён СССР отрабатывалось всё это на гражданских самолётах. Выбирался любой «трассовик» - следовавший по трассе рейс Аэрофлота и по нему отрабатывалась стрельба. Естественно «в холостую» - существовал специальный режим для такой «стрельбы», блокирующий команды перед пусковой. Но в «умелых» руках украинских пэвэошников, которые уже просто забыли, когда последний раз реально стреляли на полигонах по мишеням, ЗРК вполне мог в ходе такой тренировки оказаться в боевом положении и произвести пуск ракеты. В «Буке», если я не ошибаюсь и «спецы» меня поправят, перевод из одного положения в другое этот дело переключения всего двух тумблеров…

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


Но с паспортами явно что то не то.

Juka пишет:

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Ложь украинских СМИ о детях и американцах на борту "Боинга" опровергнута
18.07.2014 - 11:20
Вчера украинские СМИ, спекулируя на трагедии, заявили, что четверть пассажиров сбитого малазийского "Боинга" составляли дети. Как сообщалось, 80 маленьких граждан разных стран, якобы, из-за каникул летели отдыхать со своими родителями.

"Русская весна" пишет: пресс-служба компании Malaysia Airlines сообщила, что на борту самолета Boeing 777, который 17 июля потерпел крушение в районе Тореза Донецкой Народной Республики, было трое детей. Два ребенка являлись гражданами Малайзии, один - из Индонезии.

Также развенчан миф о 23 американцах на борту самолета.

Наибольшее количество погибших — граждане Нидерландов. Авиакомпания предоставила обновленный список пассажиров борта с указанием их гражданства:

Нидерланды — 154;
Малайзия — 43 (в том числе 15 членов экипажа и 2 детей);
Австралия — 27;
Индонезия — 12 (в том числе 1 ребенок);
Великобритания — 9;
Германия — 4;
Бельгия — 4;
Филиппины — 3;
Канада — 1.
Гражданство уточняется — 41.
Вместе — 298.
Когда вчера показывали паспорта там совершенно точно был ребенок по моему 2001 года рождения с нидерландским (во всяком случае точно с европейским) паспортом.
Если в статье что то похожее на правду, то вопрос паспортов, которые действительно выглядели как совершенно новые, встает еще раз

Пока неизвестно сколько было детей.

Toma пишет:

А вот это интересно....

////7. При любой авиакатастрофе первое, что мы видим на экранах своих телевизоров — это не место крушения, а родственников погибших, многие из которых ещё не успели выехать из аэропорта после проводов. Круглосуточно, в течение нескольких дней, телезритель наблюдает репортажи о том, как с родственниками погибших работают психологи, как берут интервью у психологов и у родственников погибших. Что же мы видим в этом случае? С момента трагедии прошли практически сутки, но ни один телеканал мира так и не показал нам родственников жертв катастрофы. Ни на одном портале в Интернете вы не найдёте фотографий этих родственников; также вы не найдёте ни одного интервью с родственниками. Нигде в Интернете вы не найдёте истерии по поводу данной трагедии, что было бы естественным в подобной ситуации. На нидерландских сайтах тишь да гладь, да божья благодать — к материалам о катастрофе скудное количество комментариев, которые отличаются совершеннейшей холодностью и отстранённостью.////

это ложь,все каналы показывают,или вы только орт смотрите?
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Фея,
- ОРТ уже давно нет,
- я зомбоящик если смотрю, то вести24,
- этот пост я скопировала с другого сайта
- что за тон, ведите себя прилично, все люди переживают не меньше вас.

Чтобы попасть в беседку нужно 25 сообщений. Я сегодня как раз набрала. Мама дорогая, читать мне не перечитать.

Ну хоть кто-то не побоялся высказаться против главного демократизатора.

Венесуэла считает крушение Boeing 777 на Украине следствием вмешательства США
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Правительство Венесуэлы выразило свои соболезнования в связи с катастрофой пассажирского Boeing на Украине и заявило, что считает происшедшее следствием вмешательства США и НАТО во внутренние дела других стран.
19 июля 2014, 03:57
«Венесуэла с озабоченностью наблюдает за развитием подобных ситуаций, которые нарушают равновесие в регионе и которые, вне всякого сомнения, являются следствием хаоса в результате политики вмешательства Соединенных Штатов и их союзников по НАТО», - приводит РИА Новости текст заявления МИД Венесуэлы со ссылкой на канал Telesur.
Правительство Венесуэлы считает, что именно вмешательство США является главной причиной сложной ситуации, складывающейся на Украине, в Ливии, Ираке, Сирии и ряде стран Африки. При этом власти южноамериканской страны рассчитывают на проведение расследования трагедии, которое позволит установить ее виновников.

В НАТО придумали как гарантировать безопасность Украины, Молдовы и Грузии

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Украина, Молдова и Грузия могут стать союзниками НАТО, не приобретая членство в этой организации.
Об этом в пятницу рассказал глава МИД Павел Климкин в эфире "Громадського ТВ".
Он назвал это "абсолютно инновативным и креативным шагом", поскольку речь идет о том, что НАТО может включить в свою сферу безопасности страны, которые формально не являются членами альянса и не могут ими стать.
По словам Климкина, такой подход позволит использовать новые оборонные возможности для Украины.
Как сообщал Укринформ, в Конгресс США внесен акт 2277 под названием Russian Aggression Prevention Act 2014 (Акт о предотвращении агрессии России). Законопроект предусматривает инструменты противодействия, главный из которых - предоставление Украине, Грузии и Молдове специального статуса ключевых союзников США вне блока НАТО.

Juka пишет:

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

[i]Ложь украинских СМИ о детях и американцах на борту "Боинга" опровергнута
18.07.2014 - 11:20
Вчера украинские СМИ, спекулируя на трагедии, заявили, что четверть пассажиров сбитого малазийского "Боинга" составляли дети. Как сообщалось, 80 маленьких граждан разных стран, якобы, из-за каникул летели отдыхать со своими родителями.

"Русская весна" пишет: пресс-служба компании Malaysia Airlines сообщила, что на борту самолета Boeing 777, который 17 июля потерпел крушение в районе Тореза Донецкой Народной Республики, было трое детей. Два ребенка являлись гражданами Малайзии, один - из Индонезии.

Нет,детей было гораздо больше,это инфантов погибло трое.Погибло трое детей в возрасте до 2-х лет, 23 ребенка в возрасте от 2 до 10 лет. Сколько погибло детей от 10 включительно до 18 лет по опубликованным спискам погибших пока непонятно.Так,что наверное 80 и есть.