Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Июл 2014 - 0:45
Помните, был такой писатель Фадеев? Он писал про Левинсона, там отряд красных идет, спасется от белых, меня потряс один эпизод, как они отнимают свинью у китайца. Нам учительница долго рассказывала, что китайца и его семью жалко, потому что для его семьи это единственный источник выжить, но с другой стороны голодные красноармейцы и свинью у него забирают. Не знаю, для кого как, а для меня это символ большевизма и совеиской власти - одни голодные отбирают последнее у других.
Гогоша, вполне верю и меня не потрясает этот факт. меня прикалывает, что украинки пытаются обелить правосеков и очернить ополченцев. Это вьетнамский синдром, люди после горячих точек, войн становятся другими. Много писали в свое время, как федералы убивали чеченцев за барахло.
GogoHsa
Сообщения : 298 Дата регистрации : 2011-04-06
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Июл 2014 - 1:00
Тома, ну мы же тоже пытаемся обелить ополченцев.
агава
Сообщения : 11942 Дата регистрации : 2011-04-05
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Июл 2014 - 1:17
"Идейные" есть с любой стороны. Которые честно борятся за свое видение страны в будущем. Когда я Ляле написала, что надо удирать ее знакомому от войны подальше, я имела в виду синдром ПТСР, с которым большинство потом живет как может... Или не живет. Редко какая психика выдерживает такие нагрузки. Особенно, когда "враг" - не немец, пришедший в твой дом. А твой соотечественник. Такой же озверелый, как и ты сам, от УВИДЕННОГО. (((
Гогоша, кто-то устраивает "зачистки" , борясь за относительный правовой порядок у себя в подразделении , кто-то нет. ((( Собственно, установление порядка (кроме рытья окопов на передовой) есть убийство . ((( что тоже погано.
Единственный момент - ЕСЛИ таки удасться создать армию, подчиняющуюся единым законам, то шанс у ополчения есть. Если останутся полевые командиры с беспорядками среди подчиненных, то шансов нет. Вне зависимости от того, кто победит. Для тех, кто останется жить на Востоке. Придут нацгвардейцы, ОПГ олигархов и правосеки - будут насиловать, убивать и грабить тех, на кого пальцем укажут проукраинцы. Придут полевые командиры со своими отрядами - будет то же самое. (((
Ыыыы... На кой ляд устроили переворот на крови? Теперь кровью ВСЕ замазаны. И не видно конца етой махновщине.
Toma
Сообщения : 4356 Дата регистрации : 2011-04-10
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Июл 2014 - 1:19
Не знаю, я не пытаюсь их каГбы обелить. Ответ в другой плоскости, политической. Дело в том, что их мнение об устройстве своей жизни имеет право на существование. Люди не хотят жить как хотят навязать им правосеки и майданутые. Они не хотят фашизма, бандеровцев, не хотят быть колонией США, ну я так это вижу. Они считают, что их будущее с Россией. Это во-первых. Но даже это дело десятое. Мы переживаем за простых людей, которые попали в эту кровавую мясорубку. Очень тяжело, что мы не можем им ничем помочь, они бегут, бросая все, чтоб спасти своих детей.
агава
Сообщения : 11942 Дата регистрации : 2011-04-05
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Июл 2014 - 1:23
GogoHsa пишет:
Тома, ну мы же тоже пытаемся обелить ополченцев.
Да. Потому как ополченцы - СЛЕДСТВИЕ действий незаконного правительства страны. Причем, действия его сами попадают под статьи УК.
Один кровавый беспредел порождает массу подобных, но с разнонаправленными точками зрения. Вот на кой ляд надо было сносить ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ и пытаться навязвть радикальные националистические правила в украине - жирный вопрос. Да еще с помощью массовых убийств и избиений, начиная с Беркута на майдане ... Далее понеслось.
агава
Сообщения : 11942 Дата регистрации : 2011-04-05
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Июл 2014 - 1:35
Заграбастать власть не получается?
Порошенко пересмотреть конституционные реформы Содокладчик по мониторингу Украины от Парламентской Ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) Мариэтта де Пурбе-Лундин (Швеция) обратилась к президенту Украины Петру Порошенко с призывом пересмотреть предложенные конституционные реформы. Как отмечается в поступившем в среду в представительство ИТАР- ТАСС заявлении Пурбе- Лундин, «поправки лишь частично касаются изменений, которые экстренно необходимы стране».
агава
Сообщения : 11942 Дата регистрации : 2011-04-05
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Июл 2014 - 1:38
А за ето Порошенко и Ко уже может Гаагский суд грозить. Кассетные бомбы против МИРНОГО населения - ето попрание резолюций ООН.
РИА Новости ООН заявила о готовности рассмотреть доказательства применения Киевом кассетных бомб ООН готова рассмотреть данные о применении Киевом запрещенного вооружения, если соответствующие доказательства будут предоставлены, заявила РИА Новости Верховный комиссар ООН по правам человека Нави Пиллэй. «Если нам будут предоставлены факты, конечно, мы их рассмотрим», — сообщила она. Пиллэй добавила, что очередной доклад Управления Верховного комиссара ООН по правам человека, касающийся ситуации на Украине, будет представлен в августе. Однако она не уточнила, будет ли в нем говориться об использовании Киевом запрещенного вооружения. Ранее комендант города Горловка Донецкой области Игорь Безлер заявил о готовности продемонстрировать ООН осколки кассетных бомб в доказательство того, что Киев использует запрещенное вооружение. Использование кассетных бомб запрещено международной конвенцией. Ополченцы на востоке Украины неоднократно заявляли, что военные используют в спецоперации кассетные бомбы. По сведениям СК РФ, киевские силовики применяли «системы залпового огня „Град“, авиационные неуправляемые ракеты, имеющие кассетную головную часть, и другие виды тяжелого вооружения».
Винни Пух
Сообщения : 4735 Дата регистрации : 2014-03-15
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Июл 2014 - 1:40
Украина задумывается о разрыве дипотношений с Россией,но надеется на переговоры на уровне Президента Путина
Винни Пух
Сообщения : 4735 Дата регистрации : 2014-03-15
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Июл 2014 - 1:42
Агав ну ты чего ....,вон псаки говорит,что обстрел нашего посёлка и смерть человека не докозательство может само себя того....
фея Розабельверде
Сообщения : 961 Дата регистрации : 2014-03-05
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Июл 2014 - 2:11
GogoHsa пишет:
В общем, вкратце напишу неприятное.
Во-первых, есть информация от бывших сослуживцев мужа (это офицеры, которые сейчас находятся на территории Украины). Они работают в качестве переговорщиков от ЧВК, меняют пленных на обе стороны и ищут пропавших. Огромное количество похищений и задержаний людей (простых гражданских) с обеих сторон. И те и другие пытают задержанных с целью побыстрее получить выкуп от родных. Это не правда, что со стороны "ополченцев" есть какая-то дисциплина, ее нет. Вернее, она есть кое-где, местами. "Ополченцы" так же не стесняются вырывать ногти, ломать пальцы, насиловать, как и обратная сторона. Вылезло все человеческое г...но, какое только возможно. Одни прикрываются тем, что борются с "захватчиками", другие - что с "ватниками".
а во-вторых, одного из пропавших подчиненных мужа по его приезду в Украину сначала задержали "ополченцы" и требовали от него "компенсации" за то, что он работал в Мск, пока другие воевали. Он очень сильно был избит, у него забрали все деньги, из дома под Луганском забрали машины у родителей и жены. Потом он был фактически украден днем в соседнем селе украинской стороной, избит, есть переломы. Они тоже требовали денег, но уже здесь у него родни не осталось (отправил в Россию), поэтому оформил дарственную на дом. там еще есть крайне унизительные подробности его пребывания и там, и там, но обойдемся без них.
Собственно, обрел свободу, так сказать, потому что началось массированное наступление тяжелой техники, разрозненные части укровойск начали как-то формировать в систему, от "шлака" избавились - выпустили. Чему он был рад, так как видел, как других убивали.
Ну вот. После этого он звонил из "своего" заминированного дома, т.к. терять ему нечего, все потеряно. Семья в России, слава Б-гу. Девочки, связи все так же нет, муж звонил вчера вечером, диктовал их ФИО, просил поискать по возможности. Но шансы на это малы.
Какая страшная история.
Lakritsa
Сообщения : 2368 Дата регистрации : 2014-03-14
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Июл 2014 - 3:12
агава пишет:
GogoHsa пишет:
Тома, ну мы же тоже пытаемся обелить ополченцев.
Да. Потому как ополченцы - СЛЕДСТВИЕ действий незаконного правительства страны. Причем, действия его сами попадают под статьи УК.
Один кровавый беспредел порождает массу подобных, но с разнонаправленными точками зрения. Вот на кой ляд надо было сносить ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ и пытаться навязвть радикальные националистические правила в украине - жирный вопрос. Да еще с помощью массовых убийств и избиений, начиная с Беркута на майдане ... Далее понеслось.
Маячок очень хорошо написала на том форуме .Что" киевская власть не сделала НИЧЕГО,что бы предотвратить войну,а ещё и подливала керосинчику на тлеющие поленья"-как-то так.Всё происходящее сейчас-следствие этого.
Juka
Сообщения : 5111 Дата регистрации : 2014-03-14 Откуда : А чего нас любить то? Не можете любить - просто бойтесь... (с)
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Июл 2014 - 3:19
Винни Пух пишет:
Агав ну ты чего ....,вон псаки говорит,что обстрел нашего посёлка и смерть человека не докозательство может само себя того....
На главсу скриншот выложили кажется из твиттера. "такими темпами скоро выяснится что русские сами себя 3 года держали в блокадном Ленинграде. НКВД обстреливало чтобы сеять ужас."
агава
Сообщения : 11942 Дата регистрации : 2011-04-05
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Июл 2014 - 3:42
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Июл 2014 - 4:13
Гогоша, страшно. Но я не могу сказать, что удивилась про ополченцев. Напротив, меня удивляло, что до сих пор мне не встречалась подобная информация из источников, которым можно доверять (укросми не рассматриваю). Представляете, сколько всякого гнойного сброда туда понабежало? Здесь уже выкладывали информацию про россиянина-садиста. Ведь не единственный он такой, которому выпал такой "счастливый" шанс в жизни применить в хаосе все свои "таланты", не опасаясь наказания. Думаю, что тем уродам, которые заварили все это, гореть в аду.
А про обеление ополченцев, тут я согласна с Агавой. Лично для себя я обеляю не личностей отдельных и, безусловно, не такие действия, о которых вы пишите, а саму суть их движения, учитывая причины, которые привели к этому движению. А так, если честно, мне и цели их не доконца понятны. Причины понятны, а цели окончательные - нет.
GogoHsa
Сообщения : 298 Дата регистрации : 2011-04-06
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Июл 2014 - 5:17
Киска пишет:
Лично для себя я обеляю не личностей отдельных ..., а саму суть их движения, учитывая причины, которые привели к этому движению. А так, если честно, мне и цели их не до конца понятны. Причины понятны, а цели окончательные - нет.
Киска, у меня такое же отношение к ним, в общем-то. Просто противно, что по факту в простых людях/соседях так много г...на откуда-то берется (это в целом по поводу революционных ситуаций)
А очень хорошо как-то Лукьяненко сказал, что да, все имеют право на свою точку зрения и все имеют права ее добиваться - и западные украинцы, и восточные. Разница только в том, что смерть пришла к восточным. И не оставила им выбора.
Посеешь ветер - пожнешь бурю.
Винни Пух
Сообщения : 4735 Дата регистрации : 2014-03-15
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Июл 2014 - 5:43
Но и дерьмо всякое всплыло,как обычно в смутные времена.Но я боюсь ,что и к западным украинцам беда придёт,т к и они по большому счёту никому не нужны.
иней
Сообщения : 621 Дата регистрации : 2014-03-05
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Июл 2014 - 5:48
Винни, так уже пришла, воевать оттуда тоже отправляют.
Сейчас, возможно, под патриотической анестезией, это еще не так ощущается, а может уже и в полный рост.
Toma
Сообщения : 4356 Дата регистрации : 2011-04-10
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Июл 2014 - 7:25
Тут говорили в одной передаче, если для россиян эта война одних украинцев с другими, то для ЗУ это война украинцев с русскими, чувствуете разницу?
rubyroid
Сообщения : 505 Дата регистрации : 2014-03-04
Тема: Re: Что происходит в Украине Чт 17 Июл 2014 - 4:55
О самолете малазийских авиалиний слышали? Жуть..
фея Розабельверде
Сообщения : 961 Дата регистрации : 2014-03-05
Тема: Re: Что происходит в Украине Чт 17 Июл 2014 - 4:57
Тема: Re: Что происходит в Украине Чт 17 Июл 2014 - 5:02
Теперь во всём опять будет виноват Путин...
Цитата :
Малазийский самолет был сбит из ЗРК "БУК", написал на странице в Фейсбуке советника главы МВД Украины Антон Геращенко. "Только что над Торезом террористами из любезно переданного Путиным зенитно-ракетного комплекса "Бук" был сбит гражданский самолет Куала - Лумпур - Амстердам. Сегодня утром местными патриотами было зафиксировано перемещение этого комплекса со стороны Тореза в Снежное. Он летел на высоте 10 тысяч метров. Погибло 280 пассажиров и 15 членов экипажа. Цинизму Путина и его террористов нет предела!" -- написал Геращенко.
фея Розабельверде
Сообщения : 961 Дата регистрации : 2014-03-05
Тема: Re: Что происходит в Украине Чт 17 Июл 2014 - 5:03
Люди,а наши самолёты сейчас летят через Украину?На неделе летим в Грецию...
rubyroid
Сообщения : 505 Дата регистрации : 2014-03-04
Тема: Re: Что происходит в Украине Чт 17 Июл 2014 - 5:07
Значит, курс будут менять.
Toma
Сообщения : 4356 Дата регистрации : 2011-04-10
Тема: Re: Что происходит в Украине Чт 17 Июл 2014 - 5:30
В ДНР сказали, что у них нет такого оружия. Передают, что много детей.
оливка
Сообщения : 1259 Дата регистрации : 2014-03-04
Тема: Re: Что происходит в Украине Чт 17 Июл 2014 - 5:37
фея Розабельверде пишет:
Люди,а наши самолёты сейчас летят через Украину?На неделе летим в Грецию...
А мы в Германию . германской авиакомпанией. Че-та страшнА!!!!