Что происходит в Украине

Juka пишет:

гравицапа пишет:

Тетки по узбекски.
Ты, нарример,  апА Юля  

Так, стоп...

Апа?? Или Опа?????  Это важно!!!  

Там такой звук произносится, между А и О.
Хотя вариант на О иногда ближе к истине  

Я так и знала!!!!!  

Я три дня назад прям с утра, по дороге на работу, заметила, что у меня в голове постоянно крутится песня "Як тебе не любити, Киеве мiй". Папа мой раньше эту песню частенько напевал, за столом пели. Слов, конечно, половину не помню.
Нашла в интернете запись в исполнении Юрия Гуляева, слушала вчера все утро и рыдала как потерпевшая. Ну так мне горько и обидно, что порушилось все представление о родственной, действительно братской Украине, что вместо добрых чувств - ненависть.
Запомнила слова, хожу теперь и пою ее постоянно.

У меня еще образ Украины и Киева по литературным источникам связан с "Что  я видел" Житкова.

А вообще, девочки... У меня папа - родом с Житомирской области, там его родные, в Киеве тоже. А мама - крымчанка, все ее родные в Крыму.
На Дальнем Востоке мы здесь одни - я и мои родители.

И я Катрусю читала много много раз...
Росли в восхищении перед культурой Украины, для нас Украина была мечтой и райским садом.
Наш северный город технологически-и так вышло исторически-был сколько то десятилетий связан с украинским небольшим городком, поэтому общение было плотное. Когда я девушке из Украины рассказывала о том,что после нищего русского Северо-Запада нам советская украина казалась невероятно богатой,сытой,щедрой, она спорила со мной навзрыд,доказывая-"никогда Украина не жила богато,все слали в Москву"...бедолага,она за свою жизнь(она меня на 17 лет моложе) была в России только в городе-миллионнике и даже не представляла,что это за горе было жизнь в маленьком российском городке. где не было даже белых макарон и крупы, не говоря о масле,мясе. А ведь рядом был колбасный завод)

Но это про пожрать..а моя подруга называла себя Ульяна-в честь Громовой. И все мы пели украинские песни, нас восхищала революционная романтика-они ехали долго в ночной тишине по широкой украинской степи...И читали Гоголя-с детсва знали.И не читали,что Шевченко писал о нас, москалях проклятых-думали,он поэт интернационалист  

Жука.Вот как вы все написали-так же

А Прибалтика
ДЕвочки.Я же пела в русском народном хоре. И в рамках дружбы народов мы и сами принимали в гости народные студенческие коллективы Прибалтики,и ездили мы в прибалтийские городки к нашим друзьям-студентам.
МЫ учили друг друга нашим песням, они-своим танцам. Нам было это бесконечно интересно.И никогда мы не ощущали национальной розни и неприязни.
Мы слышали от других, что вот в Прибалтике есть, кто русских не любят.
Помню,одна девушка даже спросила об этом ребят,те замялись и сказали смущенно-ну это может старики какие-но они и русский то язык плохо знают.
Я на всю жизнь запомнила те песни,которым нас учили. "добрый вечер вам" и "Скажи-"прощай".."стесняюсь написать как это звучит кириллицей-но я же помню и слова и мелодии.
Нас разорвали насильно,по живому.
И как это случилось.что нынешнее поколение людей уже верит,что так было всегда...как же можно так было сделать. И приписывать всем нам то,что было сделано не нами.

В Поволжье опайками называют тех, кто плохо говорит по-русски, но вообще наверно от тюркского "апа", вежливое обращение к женщине., типа "тетя", например у нас  была соседка-татарка, ее не звали "тетя Сабире",  а "Сабире-апа".
сейчас думаю, какой интернационал был у бабушки: татары, евреи, украинцы, белорусы, чуваши, мордва, удмурты, мари, кавказцы, даже словаки... и ничего, как-то мы обогащали друг друга, вообще национализма не было такого понятия, только в Москве столкнулась с этим.

Зы. Девочки, а был у Катруси брат Петрик?

Тома
Да.брат Петрик маленький

Девочки
А кто помнит книгу о жизни украинских девочек в послевоенном Киеве?
Читала книгу библиотечную.Запомнилось,что было две сестренки родные-старшая Ирочка худенькая,бледненькая и очень музыкальная лет шести,ее сестренка пухленькая смешливая и кудрявая лет пяти.И еще с ними жила их двоюродная пятилетняя сестричка.
Они еще ели "моченики",покупали их на улице у старушки. И жили на верхнем этаже здания.где был стеклянный потолок и стеклянная крыша-и когда выпадал снег, в комнате становилось темно.
Вот что помню так,чтобы пересказать могла.А ощущение от книги помню так,словно это было в моем прошлом-и подзабылось)

А вообще, в нынешней ситуации мне странно напоминает что то...поведение детей в семье,где одина из сестер считает,что ее обделили родители-все другой другой, а она никогда не видала семейной ласки.
Ревность и ущемленное самолюбие.
Только перенесенное уже не на родителей,а на свою сестру.
Когда любые доводы бесполезны,помнятся только детские давние обиды,на которых выросли.

И даже эта моя фраза будет возведена в ранг великорусского шовинизма.(

Тиби Тоторо пишет:

Тома
Мне стало казаться в последнее время,что общность и братство это только к тем землям, которые были Малороссией и Крымом.То есть.которые были присоединены уже в 20веке.
РАньше я так не считала,но вот ..общение последнего времени создают такое впечатление.
Мне стало казаться,что удмурты и российские татары нам ближе,чем украинцы дальше Киева.
Я,наверное,не права. Но вот ..такое ощущение.

Моя дочь сказала,что она чувствовала в Украине себя уютно только в Крыму. Как только выехала в континентальную часть,все время ощущала напряжение, агрессию какую то внутреннюю.Сказала,что не хотела бы там жить.Сказала,что в Финляндии-во многом чужой нам стране, пусть когда то соединенной вместе в рамках империи-она ощущает себя уютней
Вот вам и протестанты.
Хотя Русская Финляндия страна намоленная, с многими православными церквями.

Я так не считаю, что там поголовно все бандеровцы, и в Киеве и во Львове есть сторонники интеграции с Россией, там же до сих пор есть коммунистическая партия, просто их голос тонок, наверно они предпочитают не афишировать свое мнение.
А в Восточных регионах много тех, кто хочет в ЕС.

Самое страшное, что на Украине уже запущен этот процесс, его не знают, как остановить.
И даже если пройдут сейчас выборы - ничего не изменится. Абсолютно те же самые яйца, только в профиль. Общество раскололось и трещина растет.
США подложило нам бомбу у границ, когда взорвется там, неизвестно. Ну может кому и известно, но простые люди живут в постоянном стрессе и неизвестности.
ЗЫ. Гранат тут не при чем, девочки.
Она же сама пишет, что ее постоянно донимают западенские знакомые, вынуждают ее оправдываться. Она пишет при их мнение, а не про свое.
Тем более ее мама сейчас в тяжелом состоянии.

Трещина,давнишняя трещина превращается в пропасть.На Украине была кое- где:это Харьков,Днепропетровск,Киев,Донецк,и нигде,повторяю нигде русских никогда не любили.Это раньше просто поражало,в Прибалтике и то встречала более цивилизованное отношение.В Украине везде хамство,собственно как было в России в девяностые,но мы вроде немного выкарабкались,а там всё осталось по "понятиям".Заметила,что всё по принципу"тот кто громче скажет "гаф",тот всегда и будет прав.Простите меня ,если обидела,ну не повезло мне на дружелюбие на Украине.

Тиби Тоторо пишет:

Тома
Да.брат Петрик маленький

Не Петрик, а Павлусик. Я только дочитала  

гравицапа пишет:

Кстати вот эта моя боевая подруга, впоследствии вышла замуж и уехала жить в Киев. На целых 24 года.  Сейчас уехали оттуда навсегда. Мы с ней много говорили на эту тему, куда так быстро исчезла простая людская доброжелательность.

Цапа, а не могли бы вы об этом написать?Мне , например, как на 1/2 украинке это дико и непонятно и родственников там нет практически. Моей маме было 5 лет, когда в шахте погиб ее отец и моя бабушка с тремя детьми( мама была младшей) уехала навсегда в Россию, в 32 г.Кстати, бабуля так и говорила по украински всю жизнь и благодаря этому,когда мы неоднократно  путешествовали по Зап. Украине( а там все бают по украински), я все отлично понимала 

Juka пишет:

Тиби Тоторо пишет:

Тома
Да.брат Петрик маленький

Не Петрик, а Павлусик. Я только дочитала  

Наверно мы про разных Катрусь читали.
У "моей" был Петрик и я что-то не помню, чтоб у нее кто-то в России жил.

Меня в прошлом году в Риге поразило ощущение оч.сильного контраста. (Были пролетом в Стокгольм, персадка 5 часов решили в Ригу выбраться город поглядеть). В аэропорту тетеньки в справочной были ТАК дружелюбны, что я аж офигела (заранее была настроена на неготив с их стороны). Они нам не только рассказали на русском в подробностях как добраться из аэропорта в город , где лучше выйти, сколько времени идет автобус и проч, но и встали на ули и перерыли всю свою стойку чтобы найти самую удачную карту Риги, т.к. на раздачу у них были какие то новые не такие удобные. Все перерыли и нашли нам из старых запасов. Улыбались как родным.
А вышли с автобуса, пошли в сторону Домского собора - на тебе. Пришлось пройти под аркой музей русской оккупации... Бррр.... Помыться потом хотелось. Негатива от людей не видели, В транспорте мы говорили по русски все нормально. Но вот ощущение от этого музея... До сих пор гадостно...

Я была на Украине только в Крыму, один раз в Запорожье на Хортице и в Донецке проездом, но много общалась с украинцами, когда занималась альпинизмом, например.
На Кавказе рядом с нам стояли Луганские и Иваново-Франковские сборы.
Ходили к ним в гости попеть. у нас инструкторы были из ивано-франковской области, город назывался как-то похоже на "Кольцо", у них там еще горнолыжка.
вот вообще ничего плохого не могу сказать, очень юморные, доброжелательные, чудные люди.
сейчас пишу и слезы на глазах... что было - не вернуть, как говорится "что имеем, не ценим, потерявши, плачем ".
Единственное, помню, у меня был бзик одно время, переехать в Крым, поскольку проблема с хр бронхитом и мне подруга из Ленино предлагала к ним. Она единственное сказала загадочную для меня тогда фразу: "Не знаю, попробуй, как тебе деревенские украинцы.."

Кстати , справедливости ради скажу, что с национализмом там мы столкнулись всего  один раз.Это было на экскурсии на сыроварне где-то в Закарпатье-технолог( она же проводила экскурсию и дегустацию) жестко сказала, что только на украинском  Мы согласились. Потом уже разговорились об ужасающей загрязненности горных рек и берегов, даму видимо это неравнодушие тронуло и она продолжила беседу уже на чисто русском 

Тооома
НУ что вы!!!!
Где я сказала,что дальше Киева все бандеровцы???  
Я вообще не считаю,что ГДЕ ТО ХОТЯ БЫ все бандеровцы, и вообще, я о другом писала.
Об общей настроенности общества, эмоциональном настрое-в чем он выражался я не поняла, ведь это все на уровне подсознания, может вгляды. может интонации в ответах-доча то моя ведь говорила четким питерским говором,который даже от московского -как для меня-отличается определенно. Я не говорю о враждебности или чем.Но что она чувствовала себя инородным телом-это определенно,хотя ведь была эйфория и душевный подъем.
А охарактеризовала города..очень четко.Повторю-она программер)а это диагноз))

Юк, мы в Прибалтику по 3 раза в год ездим- отношение самое дружелюбное!Ни разу с негативом не столкнулись, проехали всю Прибалтику.

Juka пишет:

Меня в прошлом году в Риге поразило ощущение оч.сильного контраста. (Были пролетом в Стокгольм, персадка 5 часов решили в Ригу выбраться город поглядеть). В аэропорту тетеньки в справочной были ТАК дружелюбны, что я аж офигела (заранее была настроена на неготив с их стороны).  Они нам не только рассказали на русском в подробностях как добраться из аэропорта в город , где лучше выйти, сколько времени идет автобус и проч, но и встали на ули и перерыли всю свою стойку чтобы найти самую удачную карту Риги, т.к. на раздачу у них были какие то новые не такие удобные. Все перерыли и нашли нам из старых запасов. Улыбались как родным.
А вышли с автобуса, пошли в сторону Домского собора - на тебе. Пришлось пройти под аркой музей русской оккупации... Бррр....  Помыться потом хотелось. Негатива от людей не видели, В транспорте мы говорили по русски все нормально. Но вот ощущение от этого музея... До сих пор гадостно...

Juka, я бы не пошла в музей оккупации.
Я была в Прибалтике еще в конце совка. Тоже мне все расписывали, как они там не любят русских. Нифига. Но мне очень понравилось. Особенно Таллин.
Я помню, забыла в кафе фотик и пластинку, там пожилой охранник сказал, что мол здесь нет, ищите в другом месте, а потом бежал за мной и очень извинялся, что ошибся.
Еще помню в Риге, я потерялась, отстала от девочек и ко мне стал клеиться один местный, но русский, и меня спас латыш, проводил до вокзала.
А в Вильнюсе ко мне подходили в очереди и спрашивали на местном языке, типа "вы крайняя?"
Единственное, мечтаю побывать в Юрмале, на Рижском взморье.

Том мы не ходили в этот музей. естественно. ПРосто там идешь и он так построен, что или обходить далеко или пройти под аркой.

...я выросла в таком интернационализме,на своем Русском севере, что мне просто дико нынешнее все. Словно я среди кривых зеркал.
Все ведь верили,что невозможно разрушить то,что было.Ну как можно Украину поссорить с Россией?ЭТо же смешно..мы же кровные родственники, мы одна земля..у нас столько много общего.
Я хожу и думаю,думаю об этом...надо же меня как приложило.

Toma пишет:

...Зы. Девочки, а был у Катруси брат Петрик?

Девочки, я не поленилась, нашла в инете книгу и место про то как звали братика и почему его так назвали:
"....И решили назвать сыночка Павлусем.
— Тебя зовут так, как мою маму, Екатериной, — пояснил папа Катрусе, — а мальчика у нас будут звать, как маминого папу звали — Павлом! Мамин папа храбро бился с фашистами, когда была война, и отдал жизнь за Родину! Пускай Павлусь вырастет у нас таким же честным и смелым, каким был его дед!"
Вот так! Дед, все же против фашистов был! Радует!  

оливка
ну зачем вы.Очень много украинцев воевало в Великой Отечественной войне и пали смертью героев.
Очень много. За Родину воевали.