Что происходит в Украине

Анта пишет:

Juka пишет:

Анта, а что не так с вашей точки зрения с референдумом в Крыму?

С моей точки зрения не может часть государства собрать подписи, провести референдум, отделится, и войти в другое государство.
По-моему в мировой практике такого не было. И есть ли закон о подобном референдуме?
Россия Аляску продавала, в результате войны захватывались территории, все что угодно было. Если не права - поправьте.

Анта, было.
Фолкленды и Коморские острова. Косово туда же.
Тот же Яйценюк был тогда начальником МИДа Украины и с высокой трибуны говорил о том, что все имеют право на независимость и прочее. Наш Примаков тогда ясно сказал, что это очень опасный инцидент. И вот.

В мировой практике есть право народов на самоопределение.
Люди НЕ ХОТЕЛИ быть в составе Украины. Ну неужели вы будете оспаривать результаты референдума?  Их в сове время никто и не спросил, когда отдали Украине. Но и то все было в рамках одной страны. В постсоветское время крымчане себя с Украиной и не отождествляли.

Понятно, что обидно Украинской стороне все происходящее с Крымом.  Но с Российской точки зрения Крым вернулся домой. И с точки зрения крымчан - тоже. Если уж здесб все так отстаивают свои личные интересы и обиды, то почему в этом надо отказать крымчанам?


И присоединяюсь к Цапе всеми руками и ногами. Свергли Януковича, добились власти - так вперед страну восстанавливать (не за то ли боролись по официально версии???). Но почему то вместо этого рвы роют, танки в землю закапывают и ненависть к соседу культивируют.....
Кто и что делает до сих пор на Майдане? На чьи деньги?

Тома))) Я в ту тему кажется  где то уже цитировала стих про Путина)))
Если не заметили могу повторить))

а окошком дождь и град. Это Путин виноват!
Кошка бросила котят - Это Путин виноват,
Зайку бросила хозяйка - Кто виновен, угадай-ка!
Вот кончается доска У несчастного бычка,
Наша Таня громко плачет - Рядом Путин, не иначе!

Свет погас, упал забор, У авто заглох мотор,
Зуб здоровый удалили Иль залез в квартиру вор,
Не понравилось кино, Наступили вы в г…но
У любого катаклизма Объяснение одно…
Знает каждый демократ - Это Путин виноват!

Кто вчера в моём подъезде Лифт зассал до потолка?
Мне, товарищи, поверьте - Это Путина рука!
Я поймал по пьяни «белку» - Это Путина проделки!
Куча под столом г…на Это Путина вина!
Засорился унитаз - Это Путина приказ,

Накидал туда бычков, воду слил - и был таков!
По ночам бельё ворует, стёкла в нашем доме бьёт.
Пьяным во дворе танцует. Это Путин - обормот!
Нет спасенья от злодея! Матом пишет на стенах,
Изломал кусты в аллее. Это Путин - ох и ах!

Либерала дождик мочит - Путин весело хохочет.
Затопило вашу дачу? - Это Путин, не иначе!
Вас гроза в пути застала? - То рука Кремля достала.
Холод, ветер, снегопад - Снова Путин виноват.
Сносит крышу ураганом? - Это Путин мстит баранам.

Шторм, цунами, наводненье? - Это Путин, без сомненья!
Ливень, оползень, циклон - Виноват конечно он.
Сель, лавина, камнепад? - Ясно: Путин виноват!
Смерч, тайфун, землетрясенье - Нет от Путина спасенья!



Насчет прекрасной россиянки Новодворской - плаааачууууууууу))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Про бабу Леру уже забыли все давным давно. а тут такой повод попиариться)))

Ну неужели вы будете оспаривать результаты референдума пишет:

Не я лично, а страна Украина может оспорить.

Кто и что делает до сих пор на Майдане? На чьи деньги? пишет:

Самый интересный вопрос. Денег там ну ооооооооочень много. Я думаю, что это не человек спонсирует, а целая страна.

Значит страна Украина плюет на мнение подавляющего большинства населения Крыма?

Анта пишет:

Не я лично, а страна Украина может оспорить.
Самый интересный вопрос. Денег там ну ооооооооочень много. Я думаю, что это не человек спонсирует, а целая страна.

Оспорить -то можно, толку -то. Если 90 % населения не хочет быть на Украине. Воевать с народом - занятие гиблое.
Ну а спонсор цветных революций - это интересный вопрос.

Цап а разве есть вопрос по спонсору этих революций?

Juka пишет:

Цап а разве есть вопрос по спонсору этих революций?

Ну вы же видели - во всем виноват Путин, ясен пень...

Toma пишет:

Juka пишет:

Цап а разве есть вопрос по спонсору этих революций?

Ну вы же видели - во всем виноват Путин, ясен пень...

Ну дык )))))))))))))))

гравицапа пишет:

Анта пишет:

Не я лично, а страна Украина может оспорить.
Самый интересный вопрос. Денег там ну ооооооооочень много. Я думаю, что это не человек спонсирует, а целая страна.

Оспорить -то можно, толку -то. Если 90 % населения не хочет быть на Украине. Воевать с народом - занятие гиблое.
Ну а спонсор цветных революций - это интересный вопрос.

Девулички мои милые. Отлично, 90% не хочет жить в Украине. Пусть собирают чемоданы и едут в Россию. Ведь Крым - это не гиблое место, не заброшенное (кто был не даст соврать). Туда много денег вложила Украина. И из моего кармана тоже (как налогоплательщика). Дороги, инфраструктура, дома, предприятия, пансионаты - сколько это стоит? Кто вернет деньги? Чувствую, что меня обокрали.

Juka пишет:

Цап а разве есть вопрос по спонсору этих революций?

Juka, а вы знаете кто спонсор?  Тогда скажите.

Анта пишет:

Девулички мои милые. Отлично, 90% не хочет жить в Украине. Пусть собирают чемоданы и едут в Россию. Ведь Крым - это не гиблое место, не заброшенное (кто был не даст соврать). Туда много денег вложила Украина. И из моего кармана тоже (как налогоплательщика). Дороги, инфраструктура, дома, предприятия, пансионаты - сколько это стоит? Кто вернет деньги? Чувствую, что меня обокрали.

Анта, вы в самом деле считаете что Украина много вложила??????
Дороги???? Много дорого в Крыму объездила - в основе своей все то, что строилось при СССР. Пансионаты? Та же история.
Производство разрушено практически до основания. КАКИЕ ПРЕДПРИЯТИЯ???
Винзаводы только если. Так там тоже не шикуют.
Дома? В том месте где я отдыхаю много лет - с советских времен стоят до сих пор несколько недостроенных коробок, в том числе одна - пансионт. ОДИН жилой дом при нас в середине двухтысячных 2 или 3 года строили САМИ БУДУЩИЕ жильцы. Люди живут ТОЛЬКО на деньги с отдыхающих и на подсобном хозяйстве - клочок земли на горе, коровы, куры, поросята.....

Анта пишет:

Juka пишет:

Цап а разве есть вопрос по спонсору этих революций?

Juka, а вы знаете кто спонсор?  Тогда скажите.

Анта, даже шутить не хочется....

Вы вправду не помните, кто печеньки раздавал?

Отлично, 90% не хочет жить в Украине. Пусть собирают чемоданы и едут в Россию. пишет:

Анта, извините, но это уже напоминает "чемодан вокзал россия"....

Когда Крым дарили в 54м, людей не спрашивали. Возможно все таки теперь в ДЕМОКРАТИЧЕСКОМ обществе (о чем так громко заявляют нынешние власти Украины) нужно учитывать их мнение?

Анта пишет:

Девулички мои милые. Отлично, 90% не хочет жить в Украине. Пусть собирают чемоданы и едут в Россию. Ведь Крым - это не гиблое место, не заброшенное (кто был не даст соврать). Туда много денег вложила Украина. И из моего кармана тоже (как налогоплательщика). Дороги, инфраструктура, дома, предприятия, пансионаты - сколько это стоит? Кто вернет деньги? Чувствую, что меня обокрали.

90% населения должны собрать чемоданы и уехать? Сильно. А ничего, что это их руками строились и обслуживались все эти дома, дороги и пансионаты? Вас-то почему обокрали? Украина вложила деньги? Видела я, в каком состоянии Крым, была там... Основные постройки еще советские, все в запустении, в последние годы в строительство вкладывался явно частный капитал, а не бюджетные средства. А вот мои налоги и моих родителей, в советские времена, вкладывались, когда все это строилось, была единая страна. И я чувствовала себя обкраденной в 91 году.

оу, новое слово в экономике. Украина вкладывает в развитие Крыма...
Анта, смотрите, есть статистика официальная (не наша) по движению денежным потоков по Вашей стране.
Так вот, Крым совершенно не дотировался Киевом, и всего 11-17% (в разные годы по разному) от налогов и сборов, уплаченных в Крыму, шли на Крым непосредственно. Все остальное отправлялось в Киев.

Кстати, знаете ли, Анта, что Россия поддерживала Крым материально и морально все постперестроечные годы? Москва, например, регулярно закупала путевки своим льготникам в мертвый сезон, чтобы крымские санатории и пансионаты могли держаться на плаву. Мы с дочкой ездили по такой путевке, когда у нее была инвалидность, в октябре-ноябре - нам дали бесплатно, оплачивал фонд "Москва - Крым", организованный Лужковым еще в 90-е годы.

Анта пишет:

Juka пишет:

Цап а разве есть вопрос по спонсору этих революций?

Juka, а вы знаете кто спонсор?  Тогда скажите.

Анта, а вы считаете, что Россия?

Анта пишет:

Ну неужели вы будете оспаривать результаты референдума пишет:

Не я лично, а страна Украина может оспорить.

Кто и что делает до сих пор на Майдане? На чьи деньги? пишет:

Самый интересный вопрос. Денег там ну ооооооооочень много. Я думаю, что это не человек спонсирует, а целая страна.

Анта, а целая страна спонсирует Майдан ЗАЧЕМ? От любви к Украине? С чего бы вдруг такая щедрость? И получается, что Украина етой щедрой стране теперь должна? Чем отдавать будете? И что делать с людьми, которые не хотели ни Майдана, ни его последствий? И ети люди - УКРАИНЦЫ. Им тоже в Россию? С чего бы ето? И они в Россию не хотят, кстати. Их устраивает их место жительства .
Может, вторую часть населения выселить тогда? Куда? Они вообще Россию бояться и ненавидят. Куда ету часть выселять? (((
Вообще странный подход.. Не нравится - уматывай. Причем, подход обоюдоострый. (((
Какая-то дурная сила растягивает Украину, создавая напряжение. Зачем? А виновата - Россия. Ага, нам ето надо.

Про Крым. Не было бы Майдана с последующими действиями и заявлениями, не было бы истории с Крымом. И Крым не завоевали, его забрали и купили, по сути-то. Сейчас армию украинскую покупают. И НИКОМУ нет дела до етого в Раде и в командовании армией. Устала читать несогласованные и противоположные заявления про "крымские военные сами виноватые, им разрешили стрелять". ((( вся помощь и поддержка - идите и самоубейтесь. Брееед! Они уже видели, как самоубивался Беркут за.... Что, кстати?
А виновата - Россия.

Анта, увы, но отделение Крыма спровоцировано именно украинской властью.   Изначально ведь Крым не планировал входить в состав России, этот вопрос даже на референдум не выносился. Крым просил только расширения автономии и возможности распоряжаться местным бюджетом. Куда их с их требованиями послали? Турчинов или Яценюк ездили в Крым? Выступали перед крымчанами? Им сказали: отвалите, не до вас и пообещали неприятности   Ну, собственно, они и отвалили   Сейчас в регионах есть недовольные действиями власти ( вопрос не только и не столько в отношении к России). Количество обсуждать не буду, достоверных сведений все равно нет. С людьми кто-то встречался? Высшее руководство посещало регионы? Не хочешь разговаривать с людьми, не уважаешь в людях граждан своей страны, получишь народное недовольство   Касается не только Украины.  
Юля в этом плане всегда поумнее была.

Соня пишет:

Анта пишет:

Juka пишет:

Цап а разве есть вопрос по спонсору этих революций?

Juka, а вы знаете кто спонсор? Тогда скажите.

Анта, а вы считаете, что Россия?

Ага, и Юлю сейчас под белы рученьки к престолу ведет. Офигевший смайл.
Или просчитать не могли, что Юля воспрянет и опять к кормушке побежит? И Яроша тоже спонсировала и выдвигала Россия? Тогда и Яценюк наш, и все остальные - мы же их спонсировали. Только непонятно, чего они мечутся, а Яйценюк от ЕС не может оторваться никак... (((
А, да еще мы спонсировали Нуланд и Ешли - почетных героев Майдана. Они, кажется, там времени провели больше, чем у себя на родине. Советчицы и присмотрщицы... От Путина.

Блин, я уже себя бояться начинаю от фантазий. (((

У нас спокойно(насколько это сейчас возможно). Летали самолеты куда чьи незнаю. дети(не мои) когда увидели кричали---нас сейчас поубивают. я же своим рассказываю войны не будет,телевизор смотреть не даю.пусть пока это возможно верят в хорошее. Состояние очень нервное стараюсь новости меньше смотреть но все равно тянет глянуть что там. очень многие настроенные за Россию, но многие настроенные и против. Закрытие границ это полная жо.а. Удивляюсь только одному когда был майдан когда били крушили и ломали то это герои, когда же митинг сейчас в харькове,донецке то это провакаторы их надо садить. ПОЧЕМУ ТАК? Где демократия? такое чувство что другого мнения просто быть не может.

Форель, к сожалению это так. Про двойные стандарты даже говорить уже все устали....
Вообще ВСЕ поведение властей на сто процентов противоречит ими же декларируемой неделимости Украины.


Понимаю настроение украинцев - если начинаешь смотреть ваши сайты, то минут через тридцать начинаешь сомневаться в собственной адекватности.... Заголовки, названия ссылок.... Пожалуй через недельку такого чтения волей неволей побежишь рыть бомбоубежище...

Juka пишет:

Анта пишет:

Девулички мои милые. Отлично, 90% не хочет жить в Украине. Пусть собирают чемоданы и едут в Россию. Ведь Крым - это не гиблое место, не заброшенное (кто был не даст соврать). Туда много денег вложила Украина. И из моего кармана тоже (как налогоплательщика). Дороги, инфраструктура, дома, предприятия, пансионаты - сколько это стоит? Кто вернет деньги? Чувствую, что меня обокрали.

Анта, вы в самом деле считаете что Украина много вложила??????
Дороги????  Много дорого в Крыму объездила - в основе своей все то, что строилось при СССР. Пансионаты? Та же история.
Производство разрушено практически до основания. КАКИЕ ПРЕДПРИЯТИЯ???  
Винзаводы только если. Так там тоже не шикуют.
Дома? В том месте где я отдыхаю много лет - с советских времен стоят до сих пор несколько недостроенных коробок, в том числе одна - пансионт. ОДИН жилой дом при нас  в середине двухтысячных 2 или 3 года строили САМИ БУДУЩИЕ жильцы. Люди живут ТОЛЬКО на деньги с отдыхающих и на подсобном хозяйстве - клочок земли на горе, коровы, куры, поросята.....  

   Такое впечатление, что мы о разных Крымах говорим. Я в последний раз отдыхала в Ялте в пансионате вооруженных сил Украины - полный евроремонт, дорожки, все облагорожено, рядом "Левадия", тоже не заброшена 20 лет (СССР уже 20 лет, грубо говоря нету), дальше еще пансионаты, все чистенько, приятненько, с ремонтом. Не одного заброшенного пансионата не видела. В городах тоже не было разрухи.
Про предприятия - скажу коротко - заблуждаетесь. Лично наше предприятие (на котором сейчас работаю) оказывало услуги очень крупному крымскому предприятию. Теперь... у нас проблеммы.

Анта, почитайте , что ли,мнение американского советолога обо всей этой ситуации- ДРУГОЕ мнение: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]