Тема: Re: Разговоры о политике Ср 17 Июн 2015 - 4:18
Вот, тоже накипело. Видимо пройдена очередная граница. К моему посту про то, что россия кинула и тп. [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Винни Пух
Сообщения : 4735 Дата регистрации : 2014-03-15
Тема: Re: Разговоры о политике Ср 17 Июн 2015 - 6:03
Катер прлюс сто ,нет плюс миллион
Toma
Сообщения : 4356 Дата регистрации : 2011-04-10
Тема: Re: Разговоры о политике Ср 17 Июн 2015 - 6:52
Toma
Сообщения : 4356 Дата регистрации : 2011-04-10
Тема: Re: Разговоры о политике Ср 17 Июн 2015 - 7:02
Не знаю, девочки. мне почему-то уже все равно, я перегорела с украиной, устала. Пусть живут как хотят. Время рассудит. Мне амое главное, чтоб войны не было. А так, сами смотрите, вот взять того же Маннергейма, это генерал российской армии, потом воевал против россии. И что? Прошло время, теперь мы с финнами лепшие друзья. Также и с Прибалтикой и с Украиной, они то дружили с нами, входили в состав нашей империи, то выходили и враждовали. Взять тот же город Тарту-Дерпт-Юрьев, был основан нашим князем. Грузия тоже давно к нам присоединилась. И много грузин живут у нас в России и ничего, взять того же Лепса или Отара Кушаношвили или Сванидзе, Багратион, Гомиашвили, Церетели, Товстоногов и тп и тд. Надо видеть в людях их внутреннюю сущность, а не лицо к-л национальности. Тем более жизнь может повернуться совершенно непредсказуемо.
Lakritsa
Сообщения : 2368 Дата регистрации : 2014-03-14
Тема: Re: Разговоры о политике Ср 17 Июн 2015 - 7:27
Мы по Прибалтике путешествуем сейчас.Отношение к русским хорошее( как и всегда). И они очень сетуют на сильное сокращение туристов за этот год
Катер
Сообщения : 1498 Дата регистрации : 2014-12-04
Тема: Re: Разговоры о политике Ср 17 Июн 2015 - 8:18
Из статьи
Цитата :
Пространство вокруг нас должно перегореть и выгореть. Хотелось бы, конечно, чтобы не в буквальном смысле, а в ментальном. Захотят потом - придут сами. Но уже вовсе не на тех условиях, на которых были. Не захотят - что ж поделаешь. Мир большой.
Может быть, я и ошибаюсь, но совет нашим союзникам, настоящим и потенциальным, один - не требуйте от России больше, чем Россия может вам дать, и чем вы можете дать России.
Toma
Сообщения : 4356 Дата регистрации : 2011-04-10
Тема: Re: Разговоры о политике Ср 17 Июн 2015 - 9:29
Я сейчас лекции про страны ОСЕАН слушаю. Ну так, чтоб отвлечься от Украины и тп и тд. Что интересно, во Вьетнаме прошлым летом прошли беспорядке, громили китайские офисы, под раздачу попали и тайваньские. Силовые структуры Вьетнама взялись круто и выяснилось, что это было подстроенно америкосами, беспорядки проплачены, чтоб спровоцировать очередную цветную революцию. У америкосов долг уже зашкаливает, даже нет такой цифры, чтоб его описать. И они пытаются раздуть китайско-вьетнамский конфликт из-за нефтяных залежей шельфа Южно-Китайского моря. Вспомните, еще и в другом районе ОСЕАНа, в Сингапуре были митинги. в общем они сеют семена раздора, где только могут.
Винни Пух
Сообщения : 4735 Дата регистрации : 2014-03-15
Тема: Re: Разговоры о политике Ср 17 Июн 2015 - 16:58
Лаки не путай туризм ( денюшки) и отношение настоящее к росстянам,особенно к русским.Конечно они расстроенны ,что деньги уплывают,но честно я на всю жизнь запомнила,когда мне 12 летней девочке не продали в Латвии банку сгущенки заявляя,что вас русских слишком много и маленькая Латвия всех не прокормит тфу,отдыхала я там в санатории,ещё СССР тогда был .Я туда ни ногой ,даже если бы деньги были .Красивых мест на планете много,чем к этим .....ехать. И деньги им везти Извините за неполиткорректность,но задолбали все
Lakritsa
Сообщения : 2368 Дата регистрации : 2014-03-14
Тема: Re: Разговоры о политике Ср 17 Июн 2015 - 19:55
Винни, всё течёт- всё изменяется. Смешно вспоминать, что было 40 лет назад. Здесь очень много адекватных людей, а идиотов и у нас полно.
Винни Пух
Сообщения : 4735 Дата регистрации : 2014-03-15
Тема: Re: Разговоры о политике Ср 17 Июн 2015 - 20:09
Согласна Лаки ,но не могу себя переломить,не могу и все предубеждение .Наверно будь я повзрослей я бы и внимания не обратила,но вот это видимо детская психотравма-притом в санатории было прекрасно и люди были чудесные,но .......
Juka
Сообщения : 5111 Дата регистрации : 2014-03-14 Откуда : А чего нас любить то? Не можете любить - просто бойтесь... (с)
Тема: Re: Разговоры о политике Ср 17 Июн 2015 - 21:22
катер, хорошая статья.
Катер
Сообщения : 1498 Дата регистрации : 2014-12-04
Тема: Re: Разговоры о политике Ср 17 Июн 2015 - 21:26
Не уверена, у ее раинцы маме показались очень хорошими, вв се улыбались, по-русски разговаривали, все было просто супер. В 2012 году.
Так и тут, случись "майдан", будет повторение украинской истории. Кто-то будет скакать, а остальные молчать, потому что выросло целое поколение, ненавидящее Россию и русских, что не мешает им получать деньги с туристов и сетовать на снижение потока.
Винни Пух
Сообщения : 4735 Дата регистрации : 2014-03-15
Тема: Re: Разговоры о политике Чт 18 Июн 2015 - 6:09
Девочки тут у нас Россию грабят сволочи,активы И имущество арестовывают.Бельгия первая,теперь Франция пипец просто..Мне кажется без большого шухера эта сволота не успокоится ( фашингтон)
агава
Сообщения : 11942 Дата регистрации : 2011-04-05
Тема: Re: Разговоры о политике Чт 18 Июн 2015 - 7:06
Тема: Re: Разговоры о политике Чт 18 Июн 2015 - 7:08
Агав тем не менее в Бельгии точно
Катер
Сообщения : 1498 Дата регистрации : 2014-12-04
Тема: Re: Разговоры о политике Чт 18 Июн 2015 - 7:12
Относительно Бельгии: Арестов нет. Есть письма с вопросами: а есть ли у вас имущество РФ? [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
агава
Сообщения : 11942 Дата регистрации : 2011-04-05
Тема: Re: Разговоры о политике Чт 18 Июн 2015 - 8:16
Винни, увидим.
агава
Сообщения : 11942 Дата регистрации : 2011-04-05
Тема: Re: Разговоры о политике Чт 18 Июн 2015 - 9:37
РФ готовится к борьбе за свои активы после арестов по иску Юкоса Джейк Рудницкий и Антон Дорошев (Блумберг) -- Россия может столкнуться с арестом своих госактивов по делу нефтяной компании Юкос и в других странах после действий Франции и Бельгии, начавших взыскание компенсации по иску на $50 миллиардов. Франция наложила арест на «незначительный» объем средств на счетах российских компаний и дипломатических миссий во французском подразделении ОАО «БанкВТБ», сказал в четверг министр экономического развития РФ Алексей Улюкаев. До этого бельгийские приставы разослали российским государственным банкам и компаниям уведомления об аресте активов по иску на 1,65 миллиарда евро ($1,9 миллиарда), обязав их задекларировать принадлежащие государству активы и задолженность по ним. «Эти решения были существенно политизированы, - сказал в четверг в Санкт-Петербурге помощник президента по экономическим вопросам Андрей Белоусов. - Мы прогнозируем ряд стран, которые введут аналогичные меры». Действия Франции и Бельгии привлекли внимание к судьбе акционеров Юкоса, в то время как в Санкт-Петербурге, родном городе президента Владимира Путина, начался главный экономический форум. Юкос, который одно время был ведущей нефтяной компанией РФ, был экспроприирован в ходе судебного процесса по налоговым претензиям на миллиарды долларов, которые, по словам бывшего владельца Юкоса Михаила Ходорковского, были выдвинуты в ответ на его политическую деятельность. В июле прошлого года Третейский суд в Гааге обязал Россию выплатить компенсацию в размере почти половины от $103 миллиардов по иску холдинговой компании GML Ltd., принадлежащей четырем бывшим владельцам Юкоса, кроме Ходорковского. Истцов интересуют российские государственные активы во Франции и Бельгии, не имеющие дипломатической неприкосновенности, и на урегулирование процесса могут уйти годы, сказал по телефону из Лондона директор GML Тим Осборн. «Мы не гонимся за ‘пирровой победой‘», - сказал Осборн. По его словам, «не исключено обращение в другие судебные инстанции, что будет сложнее» из-за местных законов о конфискации активов. Россия пообещала обжаловать решение бельгийского суда, а Улюкаев исключил выплаты по искам. Адвокаты государства и компетентные государственные агентства изучают постановление бельгийского суда, сказал журналистам пресс-секретарь президента Дмитрий Песков. Послу Бельгии в России был заявлен протест в связи с арестом счетов посольства РФ, постоянных представительств РФ при ЕС и НАТО в Брюсселе, а также ряда других российских организаций в Бельгии, сообщил в четверг МИД РФ. Российская сторона рассматривает действия компетентных органов Бельгии как «откровенно недружественный акт», говорится в заявлении МИД. [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] и ЦБ и Минфин готовятся к аресту валютных резервов РФ В четверг в Бельгии и Франции начались показательные аресты российской государственной собственности по делу ЮКОСа. В рамках исполнения решения Гаагского суда, присудившего бывшим акционерам компании Михаила Ходорковского 50,2 млрд долларов, были заморожены счета посольств РФ и российских компаний; уведомления об аресте активов получили представительства всех крупных банков РФ в Брюсселе и Париже, под арестом оказался офис государственной телекомпании Russia Today, а также собственность Бельгийского архиепископства РПЦ. Часть денежных средств, принадлежавших дипмиссии во Франции, удалось немедленно разблокировать, оставшиеся деньги по-прежнему заморожены, сообщил глава банка ВТБ Андрей Костин. Пока Россия готовится обжаловать действия приставов, аналогичные аресты готовятся в США, Великобритании, Нидерландах и Германии. Об этом еще в конце мая предупреждал адвокат Тим Осборн, представлявший в Гааге интересы истцов. Зданиями и счетами корпораций дело может не ограничиться: под угрозой ареста находится как минимум половина международных валютных резервов РФ, говорят юристы. Мишенью приставов могут стать средства Минфина России. «Поскольку Минфин является частью структуры правительства РФ, его счета могут быть «заблокированы» соответствующим судом по иску акционеров ЮКОСа. Не подлежат аресту только те активы, на которые распространяется дипломатический иммунитет. Насколько нам известно, у Минфина подобных активов нет», - сказал finanz партнер адвокатского бюро "Линия права" Олег Бычков. Минфину, владеющему Резервным фондом и ФНБ, принадлежит 152,1 млрд долларов из общего объема международных резервов РФ. Оставшаяся часть - 208 млрд долларов - находится в распоряжении Банка России. Согласно отчету ЦБ, ни цента из этой суммы не находится на территории РФ. Сам ЦБ в этой ситуации излучает уверенность: «В соответствии с законодательством, Банк России осуществляет свои функции и полномочия независимо от органов государственной власти и не отвечает по обязательствам государства, в том числе носящим надуманный характер», - заявили finanz в пресс-службе регулятора. Ситуация с ЦБ, действительно, несколько более сложная, но случаи ареста его счетов все же были, напоминает Бочков из «Линии права». «Формально, Банк России независим от правительства РФ и обращение взыскания на его активы в рамках дела ЮКОСа невозможно. С другой стороны, ЦБ, вероятно, придется доказывать свою независимость в суде, подобное уже случалось в прошлом, когда счета ЦБ были заблокированы по иску компании NOGA. Правда, в итоге ЦБ доказал свою независимость, NOGA проиграла судебное разбирательство, а арест счетов был признан незаконным», - рассказывает Бочков, добавляя: тогда политические реалии были иными - Россия рассматривалась Западом как партнер, теперь же риски утраты средств ЦБ в случае ареста в разы выше. Судьба резервов во многом зависит от того, в какой юрисдикции находились активы. Прекрасно понимая это, ЦБ и Минфин наверняка заранее готовились к такому развитию событий, сказал finanz источник на рынке, пожелавший остаться неизвестным. «Возможно, в целях сохранности ценные бумаги, наличность, золото уже переведены или могут быть переведены в страны, не поддерживающие решение европейского арбитража», - сказал собеседник finanz. По его словам, арестовать счета Минфина будет непросто с технической точки зрения: его деньгами управляет ЦБ, который не может быть ответчиком, так как не входит в правительство. «Как идентифицировать из всех активов ЦБ те, которые куплены на резервы регулятора, и те, которые куплены на резервы Минфина? Это очень не простой процесс», - сказал источник. Впрочем, европейские судебные власти доказали, что могут принимать решения, не особо разбираясь в тонкостях. Так, под арестом оказались счета посольства РФ в Бельгии, обладающие, соггласно закону, дипломатическим иммунитетом. МИД РФ отреагировал гневным заявлением, обвинив Брюссель в нарушении международного права. «Российская сторона рассматривает такие действия компетентных органов Королевства Бельгия как откровенно недружественный акт, грубое нарушение общепризнанных норм международного права и требует в этой связи от бельгийской стороны принятия незамедлительных мер по восстановлению нарушенных в Бельгии суверенных прав Российской Федерации», - говорилось в заявлении. Минфин РФ не смог оперативно ответить на запрос о комментарии. [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Винни Пух
Сообщения : 4735 Дата регистрации : 2014-03-15
Тема: Re: Разговоры о политике Чт 18 Июн 2015 - 15:22
Хреново.
Juka
Сообщения : 5111 Дата регистрации : 2014-03-14 Откуда : А чего нас любить то? Не можете любить - просто бойтесь... (с)
Тема: Re: Разговоры о политике Чт 18 Июн 2015 - 18:21
Винни, хрен им по всей морде, прорвемся! Первый раз что ли?
Катер
Сообщения : 1498 Дата регистрации : 2014-12-04
Тема: Re: Разговоры о политике Чт 18 Июн 2015 - 19:18
Идет война.
Винни Пух
Сообщения : 4735 Дата регистрации : 2014-03-15
Тема: Re: Разговоры о политике Чт 18 Июн 2015 - 19:33
Наши госрезервы лежат в штатах .....немцы и юсовцы тоже готовят эти постановления. Да Катер война.Дай бог ,что б прорвались,-но глядя правде в глаза за 20 век нашу страну два раза разрушали и побеждали юсовцы,Твари
Toma
Сообщения : 4356 Дата регистрации : 2011-04-10
Тема: Re: Разговоры о политике Чт 18 Июн 2015 - 19:37
Конфискация российского имущества на Западе имеет скрытые цели [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Независимо от того, насколько успешны будут попытки наложить арест на российское имущество в Бельгии, понятно, что начинается новый этап западного наступления на Россию. Госсобственность арестовывают во время войны, но мы и находимся в состоянии геополитического конфликта. Предлог, выбранный сейчас для ареста, совершенно неважен – для блокирования России будут использовать любые поводы.
Разбирать юридические тонкости того, что произошло в Бельгии и во Франции, можно, но за деревьями важно увидеть лес. Проблема не в том, что, скорее всего, нынешняя попытка ареста имущества России по иску ЮКОСа, основанному на прошлогоднем решении третейского суда в Гааге, не станет успешной – гораздо важнее то, что сама тема конфискации российской собственности на Западе перешла из теоретической в практическую.
«Попытки ареста российского имущества преследуют сразу несколько важных целей»
Совпадение этого события с началом работы Петербургского экономического форума случайно, но более чем символично. В то время как политические и деловые элиты большинства европейских стран ищут пути совмещения атлантической солидарности и национальных интересов, то есть санкций против России и сохранения связей с ней, наднациональные, атлантические силы работают на углубление разрыва между Европой и Москвой, создавая новые препятствия для сохранения их отношений.
Еще одна информация, появившаяся одновременно с бельгийской историей, дает представление о следующих шагах по изоляции России от Европы – New York Times рассказывает о содержании нового пакета санкций против Москвы, согласованного ЕС и США. Он будет принят гораздо оперативней предыдущих, сообщают источники газеты – в «случае поддержки украинских сепаратистов со стороны Москвы и продвижения повстанцев вглубь Украины». Учитывая, что продолжение гражданской войны на Украине остается, к сожалению, лишь вопросом времени, можно говорить о том, что эти санкции неизбежно будут введены против России.
Содержание нового пакета известно в общих чертах, но и это впечатляет – санкции «могут привести к ограничению экспорта топлива из России», «часть российских банков утратят возможность проводить ряд международных финансовых операций», а «некоторые предприятия не смогут участвовать в сделках за рубежом». А в случае «серьезных нарушений» будут введены жесткие финансовые санкции, в том числе и отключение ряда российских банков от системы SWIFT. Кроме того, Вашингтон настаивает на принятии ограничительных мер, направленных против зарубежных дочек российских компаний, а также против новых секторов экономики (в том числе против горнодобывающей промышленности и машиностроения). Ограничения в сфере энергетики могут включать санкции против бизнеса, занимающегося разведкой газовых месторождений или производством и наладкой оборудования для добычи и транспортировки сланцевой нефти, сообщает РБК со ссылкой на агентство AP.
Но если новые санкции требуют все-таки согласования на уровне глав правительств всех европейских стран – и США не так просто будет добиться этого даже в случае возобновления войны на Украине – то меры, подобные аресту российского имущества в Бельгии, не требуют столь масштабной работы. Достаточно использовать пару европейских стран – а эффект будет огромный. Причем попытки ареста российского имущества преследуют сразу несколько целей.
Во-первых, конечно, оказать психологическое давление на Кремль – атлантисты все еще не исключают, что усиление нажима на Россию приведет к изменению нашей украинской политики, говоря проще, к тому, что Москва согласится на атлантизацию Украины. То, что это в принципе невозможно для России, понимают далеко не все сторонники изоляции нашей страны. А если еще и вот так надавить – вдруг это станет последней каплей, после которой Путин решит, что хватит: такие рассуждения кажутся нам бредовыми, но реально существуют в атлантической элите.
Во-вторых, угроза ареста ставит под удар любые экономические связи Европы с Россией – как существующие, так и будущие. Какие контракты, какие поставки (в обоих направлениях), если завтра в Голландии или Германии будут арестованы счета или продукция, оплаченная Россией или поставленная из России. То, что потом счета будут разблокированы, а с имущества снят арест, не утешает – кто захочет рисковать, нести потери и нервничать? Иск ЮКОСа – удобный повод для ареста во Франции, Германии, не говоря уже о Великобритании или США. Это как минное поле, никогда не знаешь, пройдешь его или нет – важно заставить любого западного бизнесмена бояться даже ступить на него. И убрать с него российских, и так уже ограниченных санкциями.
В-третьих, это попытка спровоцировать Россию на ответные меры. То есть на арест или даже конфискацию имущества тех западных стран, которые решатся на арест российской собственности. Это стало бы важнейшим шагом к окончательной изоляции России от Европы – и понятно, что Москва это прекрасно понимает. Но пока что будет исходить из того, что до того момента, когда произойдет первый случай реального ареста российской собственности, с ответными шагами не нужно торопиться – чтобы не вестись на провокацию.
Можно, конечно, удивляться, а как же крупный западный бизнес, который хочет работать с Россией, как же его интересы? Неужели он не будет со своей стороны протестовать против попыток лишить его выгодных контактов и прибыли? Ведь не только национальный бизнес из отдельных европейских стран, но и крупнейшие наднациональные корпорации, вроде Бритиш Петролеум, имеют большие интересы в России.
Ответ очень прост – в эпоху глобализации, как, впрочем, и в любую другую, правят не большие деньги, и даже не жажда прибыли, а элитные геополитики, люди, имеющие стратегическую власть, те, кто планирует надолго и всерьез, причем занимается этим из поколения в поколение. Атлантисты, составляющие костяк наднациональной западной элиты, понимают всю серьезность вызова, брошенного Россией их глобальному проекту. Да, сейчас Россия еще слаба для того, чтобы снова, как полвека назад, стать альтернативой им, но наглость нужно душить в зародыше – именно поэтому никого из «право имеющих» по большому счету не волнует выгода, упущенная на российском направлении каким-то там банком или концерном.
Ведь если сейчас не вернуть Россию в стойло, потом потери будут гораздо большими – изменившаяся геополитическая обстановка неизбежно приведет и к утрате контроля за товарными и денежными потоками, а значит, и к финансовым потерям. Да и что такое деньги в сравнении с властью, тем более глобальной. Тем более что на Западе знают – с Россией нужно быть очень внимательным.
Многие на Западе очень жалели, что не удалось задушить коммунистический проект еще в зародыше, в ходе гражданской войны – потом пришлось 70 лет мучиться. С нынешней, «путинской Россией» они не хотят повторения тех ошибок. Интервенция сейчас невозможна, но экономическая война будет набирать обороты. На войне как на войне – нужно быть готовым ко всему.
Винни Пух
Сообщения : 4735 Дата регистрации : 2014-03-15
Тема: Re: Разговоры о политике Чт 18 Июн 2015 - 20:20
Очень,очень скверно.
Катер
Сообщения : 1498 Дата регистрации : 2014-12-04
Тема: Re: Разговоры о политике Чт 18 Июн 2015 - 20:32
Вот здесь спокойно и подробно изложено. И очень грамотно. [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]