Добро пожаловать в беседку мам СДВГ-детей!
Добро пожаловать на форум!!! )))

Добро пожаловать в беседку мам СДВГ-детей!
Добро пожаловать на форум!!! )))

Добро пожаловать в беседку мам СДВГ-детей!
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Добро пожаловать в беседку мам СДВГ-детей!


 
ФорумФорум  Форум ИмпульсаФорум Импульса  Последние изображенияПоследние изображения  ИгрыИгры  РегистрацияРегистрация  ВходВход  Разговоры о политике - Страница 22 Adhd_kids_logo  
Форум
Последние темы
» Генерики Bottle of Lies: The Inside Story of the Generic Drug Boom
Разговоры о политике - Страница 22 I_icon_minitimeавтор Августа Пн 10 Июн 2019 - 11:10

» о фильме «Скрытые фигуры»
Разговоры о политике - Страница 22 I_icon_minitimeавтор Августа Сб 16 Мар 2019 - 9:37

» Разговоры о политике
Разговоры о политике - Страница 22 I_icon_minitimeавтор Toma Ср 11 Апр 2018 - 9:27

» ПРО ТЕРПЯЧКУ Источник: knjazna's journal
Разговоры о политике - Страница 22 I_icon_minitimeавтор крошка Вс 11 Мар 2018 - 6:25

» Про уборку
Разговоры о политике - Страница 22 I_icon_minitimeавтор Toma Сб 11 Фев 2017 - 2:30

» шок........
Разговоры о политике - Страница 22 I_icon_minitimeавтор Juka Ср 21 Дек 2016 - 16:37

» способы лечения насморка и гайморита
Разговоры о политике - Страница 22 I_icon_minitimeавтор Катер Сб 17 Дек 2016 - 5:40

» Подкурсы в вуз
Разговоры о политике - Страница 22 I_icon_minitimeавтор rubyroid Ср 14 Дек 2016 - 23:58

» Это нужно не павшим, это нужно живым.
Разговоры о политике - Страница 22 I_icon_minitimeавтор Toma Вт 13 Дек 2016 - 7:58

» Разговоры о политике
Разговоры о политике - Страница 22 I_icon_minitimeавтор агава Вт 22 Ноя 2016 - 11:41

Релакс
Черепашек можно кормить кликом мышки!!
Сайт Импульса
Друзья
Май 2024
ПнВтСрЧтПтСбВс
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
КалендарьКалендарь
Аквариум

 

 Разговоры о политике

Перейти вниз 
+21
фея Розабельверде
Колибри
Марджори
Олевелая Эм
гравицапа
drakaya
форель
Irr
оливка
Августа
тарзанка
агава
Катер
salve9
Lakritsa
Toma
иней
крошка
Juka
Винни Пух
amne
Участников: 25
На страницу : Предыдущий  1 ... 12 ... 21, 22, 23 ... 31 ... 40  Следующий
АвторСообщение
агава

агава


Сообщения : 11942
Дата регистрации : 2011-04-05

Разговоры о политике - Страница 22 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 22 I_icon_minitimeПт 12 Июн 2015 - 3:08

Кирилл Габурич: Молдове грозит дефолт
Одним из условий МВФ для подписания нового соглашения с Молдовой является ликвидация трех проблемных банков.
Одним из условий МВФ для подписания нового соглашения с Молдовой является ликвидация трех проблемных банков.
Молдове грозит дефолт, если страна не подпишет новое соглашение с Международным валютным фондом. Об этом премьер-министр Кирилл Габурич заявил на одном из местных телеканалов.

По его словам, одним из условий МВФ для подписания нового соглашения с Молдовой является ликвидация трех проблемных банков – Banca de Economii, Banca Sociala и Unibank.

Как отметил премьер-министр, новое соглашение с МВФ будет обсуждаться на следующей неделе, после местных выборов 14 июня, когда делегация фонда приедет в Молдову.

Экономический эксперт при IDIS Viitorul Ион Торня отметил, что если премьер заговорил о дефолте, ситуация действительная становится особенно сложной.

«В этом году в национальном бюджете заложен дефицит на сумму свыше 3 млрд леев. Традиционно дефицит покрывался за счет иностранных займов, грантов. Если не будет соглашения с МВФ, то Молдова не получит средства не только от самого фонда, но и от других международных партнеров. Таким образом, под угрозой окажется как финансирование бюджетного дефицита, так и финансирование различных программ, которые просто остановятся», - сообщил для MBC TV Ион Торня.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


Предвоенное состояние, кстати....
Вернуться к началу Перейти вниз
агава

агава


Сообщения : 11942
Дата регистрации : 2011-04-05

Разговоры о политике - Страница 22 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 22 I_icon_minitimeПт 12 Июн 2015 - 5:21


Андрис Берзиньш признал, что будущего у Латвии может и не быть, но, по его словам, все зависит от самих жителей.
Президент Латвии Андрис Берзиньш, полномочия которого истекают в июле, считает, что осталось всего десять лет, за которые можно еще что-то изменить и сохранить Латвию, пишет Delfi.lv.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Какие-то сегодня перемоги сплошные... РРР
Вернуться к началу Перейти вниз
агава

агава


Сообщения : 11942
Дата регистрации : 2011-04-05

Разговоры о политике - Страница 22 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 22 I_icon_minitimeПт 12 Июн 2015 - 5:34

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Россельхознадзор разрешил возобновить поставки фруктов из Молдавии в Россию
2 июня сообщалось, что Федеральной службой по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (Роспотребназор) определены молдавские производителя вина, которые могут возобновить поставки в Россию.
Напомним, Россельхознадзор ввел с 18 июля 2014 года временные ограничения на ввоз в Россию свежих фруктов из Молдавии. Минэкономразвития России в свою очередь подготовило проект постановления правительства об отмене нулевых ставок пошлин на ввоз ряда товаров из Молдавии, в том числе вина, мяса, овощей, фруктов и зерна.

В конце июля фермеры из северных районов Молдавии перекрыли участок дорожной магистрали, ведущей к таможенному пункту «Атаки-Могилев-Подольский» на молдо-украинской границе, потребовали денонсировать соглашение об ассоциации с Евросоюзом и возобновить переговоры с Москвой об экспорте молдавской продукции в Россию.

Я правильно поняла, что ПМР никто трогать не собирается?
Вернуться к началу Перейти вниз
агава

агава


Сообщения : 11942
Дата регистрации : 2011-04-05

Разговоры о политике - Страница 22 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 22 I_icon_minitimeПт 12 Июн 2015 - 8:52

Центробанк и капуста
June 11th, 20:10
cabbages.jpeg

Ироничная заметка перед длинными выходными.
Удивить меня довольно сложно, но должен признать, что нашему ЦБ это удалось в полной мере.

( Collapse )

Мимо меня прошла интереснейшая новость. ЦБ официально заявил, что будет заниматься поддержкой овощеводства. Земля налетела на небесную ось и никто не заметил.

Хронология событий:
27 мая, ТАСС - [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
"ЦБ предлагает разрешить НПФ и страховым компаниям инвестировать в овощехранилища
"Еда должна меньше зависеть от курса доллара, а больше от инфраструктуры", - сказал первый зампред Банка России Сергей Швецов"

Мой комментарий: ох ты ж елы-палы! они догадались, что продуктовая инфляция носит немонетарный характер и что с ней нужно бороться развитием инфраструктуры, а не повышением ставки. На всякий случай, уточняю, для желающих "прибить ставку к полу", где-то на уровне 1-2%, что этого нельзя делать, так как деньги моментально уйдут в валюту, в недвигу и в покупку дешевого импорта. Это можно будет делать, когда (здесь согласен с Глазьевым) можно будет изолировать "дешевые длинные деньги" от валютного рынка и вообще от нецелевого использования банками.

"Банк России предлагает расширить список инвестпроектов, в которые могут быть инвестированы средства НПФ и страховых компаний, добавив туда инфраструктуру, связанную с хранением и обработкой плодо-овощной продукции. Об этом сообщил журналистам первый зампред Банка России Сергей Швецов в рамках Международного юридического форума.
"Сейчас в Госдуме рассматривается вопрос расширения списка использования концессий по улучшению жизни граждан. Мы предлагаем объекты инфраструктуры, связанные с обработкой и хранением плодо-овощной продукции. В РФ высокая волатильность цен на продукты питания, это порождает повышенные инфляционные ожидания. Для нас как для регулятора денежного предложения, как ответственного органа за инфляцию это очень важно", - отметил Швецов, добавив, что в структуре индекса потребительских цен в РФ продукты питания занимают 37%"

Мой комментарий: кто-то занес в ЦБ калькулятор и они узнали страшное - оказывается цены на продукты питания влияют на инфляцию, причем влияют сильно, и ставка тут вообще не при делах. Мы имеем четкое последствие недоразвитой инфраструктуры.

ЦБ фактически предлагает следующее: направить деньги НПФ в создание системы овощехранилищ для того чтобы а) снизилась роль перекупщиков на рынке, б) снизилась роль импорта. Отличный ход мысли: если производителям будет где хранить продукцию за вменяемые деньги, уже не будет проблемы перекупов, которые в пору урожая платят копейки, а потом продают с наценкой "50 а лучше 100%".

С одной стороны, можно посмеяться на тему "Если ЦБ занимается хранением капусты, значит Минсельхоз можно увольнять в полном составе". С другой стороны, именно ЦБ регулирует пенсионные фонды и борется с инфляцией, так что центробанк вполне имеет право влезать в проблему. С третей стороны: а чем занимается насквозь государственный Россельхозбанк, в который государство ежегодно вливает десятки миллиардов рублей, которые он должен инвестировать в развитие сельского хозяйства?

Но все-таки один бесспорный позитив, в этой ситуации есть: ЦБ открыл для себя реальную экономику. Более того, ЦБ (хотя никогда в этом не признается) открыл для себя целевое финансирование инфраструктуры с помощью длинных денег (пока чужих), но это уже важный первый шаг. Дальше будет лучше.

А вот что было дальше:
29 мая - [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

"Минфин поддерживает идею ЦБ разрешить НПФ инвестировать в овощехранилища, сообщил журналистам замминистра Алексей Моисеев.
«Мы в целом поддерживаем эту идею, хотя она требует доработок», — сказал он."

Мой комментарий: у меня шок. Алексей "не трогайте валютных спекулянтов" Моисеев вдруг поддерживает такую идею. Что случилось?

"Также замминистра отметил, что «пока ЦБ против принуждения НПФ инвестировать половину накоплений в инфраструктурные проекты и ипотечные облигации, но мы с ними работаем»."

Мой комментарий: Редкий случай когда хочется пожелать удачи Минфину в давлении на ЦБ.

"11 июня: - [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Управляющая компания «Лидер» готова инвестировать средства пенсионеров в предложенные Банком России овощехранилища
Как стало известно РБК, компания «Лидер», которая управляет средствами девяти крупнейших пенсионных фондов, начиная с «Газфонда», направила на имя министра сельского хозяйства Александра Ткачева письмо, в котором заявила о возможности инвестировать в агропромышленные комплексы и попросила включить ее в состав межведомственной комиссии при Минсельхозе по реализации подобных проектов.
"
Мой комментарий: Процесс пошел

Разруха, как известно, не в клозетах (и не в Конституции или законе о ЦБ), она в головах. Ликвидация еще одного либерального табу, которое предполагало, что "невидимая рука рынка" должна все построить сама - важный шаг, за который опять же нужно благодарить санкции. Они пришлись очень кстати. Такими темпами мы скоро увидим дешевое целевое кредитование. Если ЦБ уже готов заниматься хранением капусты, значит возможно все :)
Вернуться к началу Перейти вниз
Катер

Катер


Сообщения : 1498
Дата регистрации : 2014-12-04

Разговоры о политике - Страница 22 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 22 I_icon_minitimeПт 12 Июн 2015 - 9:57

гыгыг, кримсональтера по слогу узнаю. Подуиала, что очень на него похоже, и права оказалась.
Вернуться к началу Перейти вниз
агава

агава


Сообщения : 11942
Дата регистрации : 2011-04-05

Разговоры о политике - Страница 22 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 22 I_icon_minitimeПт 12 Июн 2015 - 11:20

[reposted post] ЗАХВАТ РОССИЙСКОЙ СОБСТВЕННОСТИ НА УКРАИНЕ, он-лайн

Jun. 12th, 2015 at 1:09 PMreposted by

pravoe_org
О том, как украинская хунта делает шаги, прежде всего, юридические по захавату российской государственной собственности на Украине, мы уже писали - [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Пожалуй, самый серьезных захват был - это нефтепровод на Западной Украине российской государственной корпорации "Транснефть".

Сейчас, однако, ситуация немного видоизменилась. На Украине стали захватывать собственность российских олигархов. Ажиотаж пошел как раз в эти дни, особенно 10 и 11 июня, когда стало ясно, что Минск-2 коту под хвост. В общем, как с цепи сорвались.

В период с 8 по 11 июня на Украине начался процесс реквизиции собственности российских олигархов. Прежде всего, у Олега Дерипаски отобрали (в пользу государства) Запорожский алюминиевый комбинат, а у Виктора Вексельберга, с комбинацией наезда прокуратуры и вооруженного захвата, отбирают Побужский ферроникелиевый комбинат (завод).


( Collapse )
Впрочем, укры о таком развитии событий честно предупреждали. И предупреждал рейдер №1 на Украине - Геннадий Корбан (человек, близкий к "Бене" Коломойскому, причем Корбан имел опыт отжима собственности у россиян еще в домайданную эпоху). В конце мая Корбан озвучил свой план касательно того, как реквизировать российскую собственность:

"Российские банки на территории Украины должны быть конфискованы в первую очередь. Они могут повлиять как на курс валюты, так и на обслуживание кредитов и собственность госкорпораций. Сегодня ряд украинских госкорпораций просто обслуживают вражеские кредиты".

Если те или иные капиталы, происхождением из России, имеют отношение к определенным физическим лицам, прямо или опосредовано участвующим в финансировании или в содействии терроризму, сепаратизму и войны в нашей стране, то - на основании этого закона - их собственность на материковой Украине должна быть конфискована», - отметил Корбан и в качестве примера перечислил ряд крупных украинских предприятий, принадлежащих российским олигархам:
- Николаевский глиноземный завод и ЗАлК Олега Дерипаски,
- Побужский ферроникелевый комбинат Виктора Вексельберга,
- Коксохимические предприятия, ГОК «Южный» и Днепропетровский метзавод им. Петровского, которые принадлежат группе «Евраз»,
- Выкупленные группой ВТБ активы Индустриального союза Донбасса.
тут - [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Так вот, сегодня "Хитрый План Корбана", в отличие от ХПП, реализуется. Активно реализуется. Вот факты:

Первый, национализация

9 июня, хунта завершила процесс "национализации" Запорожского алюминиевого комбината: ЗАлК был отсужен у холдинга "РусАл" российского Олега Дерипаски. Контрольный пакет, который составляет 68,01% от общего количества акций, зачислен на счет Фонда государственного имущества Украины. Государственное рейдерство хунты стало возможно после того, как 11 марта Верховный суд подтвердил "законность" требований о возвращении государству акций (приватизированных) ввиду невыполнения инвестором (холдингом Дерипаски) своих обязательств (формально российский "АвтоВАЗ-Инвест" и кипрская компания Velbay Holdings не разобрались с задолженностью), Официальное сообщение Генпрокуратуры хунты - вот здесь, [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Тут еще надо отметить, что порейдить ЗАлК архаровцы Корбана собирались еще в конце прошлого года:
"В начале ноября комбинат (ЗАлК) попал под прицел бойцов батальона "Айдар", финансирование которого связывают с губернатором Днепропетровской области Игорем Коломойским. В ночь на 9 ноября (2014) бойцы "Айдара" забаррикадировались в здании Запорожского алюминиевого комбината, чтобы якобы не допустить разграбления. К освобождению территории завода от патриотов подключилась запорожская милиция."
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Но это было слишком грубо, сейчас решили соблюсти видимость законности.

Второй, отзыв лицензий и ликвидация

11 июня, днем. Нацбанк Украины принял решение об отзыве банковской лицензии и ликвидации ПАО “Энергобанк”, согалсно постановлению правления Национального банка Украины (НБУ) №370 от 11 июня, офиц.инфо - [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Формально "Энергобанк" принадлежит российскому бизнесмену Анатолию Данилицкому. Ранее он принадлежал группе олигарха Александра Лебедева, того, что любит в Лондоне заниматься издательской деятельностью. Однако еще два года назад всплыла инфо, что существует письменное обязательство нового собственника Анатолия Данилицкого по обратному переоформлению акций банка на "Национальную резервную компанию" (НРК) Лебедева. Таким образом, Данилицкий владеет «Энергобанком» номинально, а настоящий собственник — по-прежнему Александр Лебедев. Сам банк спецслужбами Украины считался финансовой "мойкой" российского олигархата (инфо здесь, [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] ). Но теперь банк ликвидирован.

Третий, захват со стрельбой

11 июня, вечером. Рейдерских захват на предприятии Побужский ферроникелевый комбинат (завод). Это единственное в Украине и бывшем Советском Союзе предприятие, производящее в промышленном масштабе ферроникель из бедных окисленных никельсодержащих руд. Находится на территории Кировоградской области, на границе с Николаевской областью. Вот сводки с мест:

1. В Голованевском районе Кировоградской области около 21:00 группа вооруженных людей пыталась зайти на ОАО "Побужский ферроникелевый завод", в данный момент они ведут переговоры с действующей администрацией, сообщил глава сельского совета Долгой пристани Николаевской области Сергей Титаренко (этот населенный пункт соседствует с Кировоградской обл.). "Около часа назад" вооруженные люди пытались проникнуть на "Побужский ферроникелевый завод", Наш населенный пункт находится в полутора километрах от предприятия. Слышны были выстрелы. В данный момент имеется информация о переговорах между захватчиками и администрацией, – сказал Сергей Титаренко.
В Побужье, побужский сельский глава Сергей Слободянюк пояснил: "Еще сегодня утром на территорию предприятия пытались зайти представители прокуратуры и налоговой Кировоградской области в сопровождении отряда милиции, но на завод прошел только следователь налоговой. В 9 вечера к заводу на автобусах приехали около 50 человек с оружием, в черной форме. Им не удалось попасть внутрь – препятствовали коллектив и охрана. При этом вооруженные лица сопровождали человека, объявившего, что по решению суда он является новым собственником ферроникелевого завода, - Сергей Слободянюк. Он также добавил, что завтра утром, во избежание кровопролития в Побужском доме культуры состоится встреча трудового коллектива, действующей администрации и якобы нового собственника предприятия для определения дальнейшей судьбы комбината.

сводки отсюда - [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

2. Вечером, на пресс-конференции в Киеве генеральный директор Побужского ферроникелевого комбината Олег Беспалов сообщил, что 11 июня, неизвестные лица пытаются заблокировать продукцию ООО "Побужский ферроникелевый комбинат" (ПФК) в Кировоградской области, инвестором которого является группа Solway Investment Group:

"Предпринимаемые неизвестными лицами действия по блокировке импорта крупной партии никелевой руды и ферроникеля и проведение синхронных действий прокуратуры Кировоградской области по обыску мы рассматриваем как попытку незаконного захвата имущества группы"

Заместитель директора ПФК по правовым вопросам Рустам Джамгуров в свою очередь добавляет, что обвинения в сторону "ПФК" абсурдны, поскольку ПФК предоставляет услуги по обработке продуктов, а не производит сам продукт и добавляет, что исполнительное производство против ПФК открыто по иску физического лица компании, к которой это физическое лицо не имеет никакого отношения. Джамгуров уточняет, что это физлицо ни разу не появлялось в суде по иску, а также не предоставляло разъяснительных материалов по делу:

"В данном случае речь идет об организованном судейском произволе и беспределе" ... "Сейчас арестовано 72 тысячи тонн руды и 7 тысяч тонн ферроникеля. Предприятие несет огромные убытки".

отсюда - [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

3. Продукция ПФЗ/ПФК отгружается через порт в Ильичевске, и там ее задерживают. (Ильичевск - это Одесская область, где сейчас губернаторит Саакашвили). Важно, что 8 июня был поднят скандал, дескать продукция ПФК/ПФЗ используется в оборонных целях и незаконно отгружается в Россию:

"Пресс-служба (порта) заявила, что в понедельник, 8 июня были распространены недостоверные сведения о якобы незаконной отгрузке партии ферроникелевой продукции, которая используется в оборонной промышленности, в частности, в производстве легированной стали для бронетехники. В порту связывают эту информационную кампания по дискредитации руководителя предприятия Юрия Крука с проводимым Мининфраструктуры конкурсом на должность директора ГП «ИМТП». 8 июня некоторые интернет-СМИ, действительно, сообщили, что якобы на 4 терминале 18 причала Ильичевского порта идет погрузка на судно «Селдонис» арестованной партии ферроникеля в 7 тысяч тонн. ... Партия ферроникеля якобы принадлежит компании «Боуринг Трейдинг», и, как утверждается, ее собираются транспортировать в Россию."

здесь - [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Да, кстати, а кто телевизор смотрит? Что там по России-24 или Первому каналу о вооруженном захвате ферроникелевого комбината, который по сути принадлежит российским инвесторам? А о ликвидации российского банка? Ничего? Сделаем вид, это не наше, этого нет?... Ну да, ну да...

И еще. Такая атака на собственность российских олиагрхов (Дерепаски, а главное, Вексельберга, причем, атака явно будет продолжена) происходит при полной поддержке государства - Генпрокуратуры. Следовательно, спланированная. Следовательно, часть большого плана. Плана давления на их собственность, в дополнение к санкциями Запада против России, которые во многом были нацелены на то, чтобы вызвать недовольство в российской олигархической среде. Сегодня, вчера, позавчера на этотм направлении открыли второй фронт. [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Вернуться к началу Перейти вниз
Винни Пух

Винни Пух


Сообщения : 4735
Дата регистрации : 2014-03-15

Разговоры о политике - Страница 22 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 22 I_icon_minitimeПт 12 Июн 2015 - 16:35

Ну да ,но ведь в России полно собственности того же Бени,Рошенская фабрика.У Бени читала элитная недвижимость в Москве
Вернуться к началу Перейти вниз
агава

агава


Сообщения : 11942
Дата регистрации : 2011-04-05

Разговоры о политике - Страница 22 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 22 I_icon_minitimeПт 12 Июн 2015 - 18:53

Винни, я не думаю, что можно сравнивать Рошен с предприятиями вна украине. Рошен - фигня на постном масле в сравнении с теми же банками, которые не так давно докапитализировали зачем-то. Потом, заметь, перечислены предприятия, которые заняты добычей и переработкой природных ресурсов... Те с соевой продукцией не сравнить. Ни по вложениям, ни по прибыли. Короче, что-то мне не нравится происходящее. (((
Вернуться к началу Перейти вниз
Винни Пух

Винни Пух


Сообщения : 4735
Дата регистрации : 2014-03-15

Разговоры о политике - Страница 22 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 22 I_icon_minitimeПт 12 Июн 2015 - 19:46

Ты права Агава. онорлг
Вернуться к началу Перейти вниз
агава

агава


Сообщения : 11942
Дата регистрации : 2011-04-05

Разговоры о политике - Страница 22 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 22 I_icon_minitimeВс 14 Июн 2015 - 4:55

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Важный день для призывников: теперь им не поздоровится (139) Рута Пукене, ru.DELFI.lt

четверг, 11 июня 2015 г. 14:02 Всего 3000 из 36 000 молодых человек явились в военкоматы, несмотря на то, что список призывников был публичным и повестки уже были разосланы. Baziniai kariniai mokymai© I.Budzeikaitės nuotr. После того как публично объявили список призывников, сообщалось, что те, кто нашел в нем свою фамилию, но не получили повестку, должны сами связаться с военкоматами. DELFI интересовался, как обстоят дела. В Минобороне журналисту ответили, что на повестки откликнулись только 8% призывников. Последние повестки были высланы 10 июня, значит, их должны получить на следующей неделе. Искать могут и с помощью полиции Минобороны предупреждает, что с таким отношением молодых людей мириться не будут. Если призывники не явятся в военкоматы до указанного в повестке числа,их будут искать через полицию. "Тем, кто не откликнулся на призыв, вышлют повестки через близких и работодателей, также могут привлечь к поиску полицию и ведомства других стран, дипломатические представительства и консульские службы", – сказала представитель МО Аста Гальдикайте. По ее словам, тем, кто не получил повестки рекомендуют в течение недели с момента отсылки последних повесток (с 11 июня) связаться с военкоматами. Уплата штрафа от службы не освободит В противном случае призывников ждут штрафы. За невыполнение своих обязанностей будут назначаться административные штрафы от 28 до 289 евро. За неявку на службу без уважительной причины (при опоздании на 2 суток) ждет штраф от 144 до 289 евро, а за попытку уклониться от службы – может применяться уголовная ответственность, тогда грозит штраф, арест или лишение свободы на срок до 3 лет. Гальдикайте отметила, что уплата штрафа от службы не освобождает. Призывают к общению и сотрудничеству старший специалист отдела комплектации Добровольческих сил Литовской армии Юлюс Жидонис сказал DELFI, что в повестках указано разное время, до которого призывники должны явиться в военкоматы. "Время зависит от порядкового номера. Одни должны появиться в конце июня, другие - в конце сентября", – сказал Жидонис. Он заверил – если призывник информирует об обстоятельствах, из-за которых он не может явиться до указанной даты, наказывать его не будут. "Мы призываем призывников связаться с военкоматами, сообщить о возникших трудностях. Время прибытия можно согласовать – важно сотрудничество и доброжелательство. Никто сразу не будет наказывать, если человек будет общаться, договариваться", – заверил он. По данным МО, в добровольцы записались уже 1813 человек. Командарм призывает не бояться службы Командарм Литовской армии Йонас-Витаутас Жукас призывает не бояться службы. "Я не сомневаюсь, что 9 месяцев в армии не только будут полезны человеку лично, но и будут способствовать укреплению безопасности государства. В свою очередь мы будем стараться создать хорошие условия, чтобы служба была содержательной, требующей усилий, но всем по плечу. Напоминаю, что за 9 месяцев службы у вас будет две недели оплачиваемого отпуска, на выходные вы сможете ездить домой, после занятий и учений вы сможете заниматься спортом, пользоваться телефоном, интернетом, библиотекой и др. Иными словами, вы не будете в течение 9 месяцев изолированы от семьи, друзей, дома и мира. Многие мифы о Литовской армии безосновательны. Они порождены незнанием и воспоминаниями о советской армии и ее культуре", – сказал Жукас.

Читать далее: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Вернуться к началу Перейти вниз
Винни Пух

Винни Пух


Сообщения : 4735
Дата регистрации : 2014-03-15

Разговоры о политике - Страница 22 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 22 I_icon_minitimeВс 14 Июн 2015 - 8:05

Штаты собираются разместить в Европе тяжёлое вооружение,а нам и разместить негде,Кубу фашинктон поспешил нейтрализовать пообещав снять санкции мда
Вернуться к началу Перейти вниз
агава

агава


Сообщения : 11942
Дата регистрации : 2011-04-05

Разговоры о политике - Страница 22 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 22 I_icon_minitimeВс 14 Июн 2015 - 9:46

Не нейтрализовал. Не боись! Very Happy
Куба знает и помнит цену омериганским обещаниям.
Вернуться к началу Перейти вниз
агава

агава


Сообщения : 11942
Дата регистрации : 2011-04-05

Разговоры о политике - Страница 22 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 22 I_icon_minitimeВс 14 Июн 2015 - 21:55

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


Свежая литература на украинских развалах:
Вернуться к началу Перейти вниз
Lakritsa

Lakritsa


Сообщения : 2368
Дата регистрации : 2014-03-14

Разговоры о политике - Страница 22 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 22 I_icon_minitimeПн 15 Июн 2015 - 1:53

Дебилы. И ведь это на госуровне лшгол
Вернуться к началу Перейти вниз
Марджори

Марджори


Сообщения : 426
Дата регистрации : 2014-03-11

Разговоры о политике - Страница 22 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 22 I_icon_minitimeПн 15 Июн 2015 - 11:10

Lakritsa пишет:
Дебилы. И ведь это на госуровне лшгол

Это ещё мелочи! Одна из моих девочек в этом году заняла третье место во Всеукраинском конкурсе. И знаете, что она в подарок получила? Сборник стихов Т. Г. Шевченко, ранее запрещенных к печати! Короче, Кобзарь, только обновленный. Я почитала пару стихов и посоветовала спрятать его подальше с глаз моих. С этого момента лично для меня этот автор перестал быть героем. Question
Вернуться к началу Перейти вниз
salve9

salve9


Сообщения : 1447
Дата регистрации : 2014-03-05

Разговоры о политике - Страница 22 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 22 I_icon_minitimeПн 15 Июн 2015 - 21:01

агава пишет:
Не нейтрализовал. Не боись! Very Happy
Куба знает и помнит цену омериганским обещаниям.


Где-то попалось мнение, что помнят старое поколение. Что будет после ухода Рауля Кастро-неизвестно. Фидель-болен и стар. Россия, по понятным всем причинам, кинула Кубу на многие годы. Нет таких отношений, что были при Фиделе. А пока на Кубе открывают американское консульство.
Вернуться к началу Перейти вниз
Катер

Катер


Сообщения : 1498
Дата регистрации : 2014-12-04

Разговоры о политике - Страница 22 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 22 I_icon_minitimeПн 15 Июн 2015 - 21:47

Это не личная претензия, просто так, мысли вслух:
Мне страшно не нравится, что Россия (и русские) всех кругом "кинули".  Почему-то стало страшно модно об этом говорить, "кинула" "путинслил" "насобманули" "донбассвышелвследзакрымом" и тыды и тыпы.
Сами-то много чего сделали для России?
Вопрос риторический.
Кстати, РСФСР, а именно ненациональные области были во времена СССР самые бедные, деньги вкачивали во всех, кроме "русских". И, разбазарив за время независимости все материальные и интеллектуальные богатства, снова Россию-матушку доить захотелось.
Вернуться к началу Перейти вниз
Juka

Juka


Сообщения : 5111
Дата регистрации : 2014-03-14
Откуда : А чего нас любить то? Не можете любить - просто бойтесь... (с)

Разговоры о политике - Страница 22 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 22 I_icon_minitimeПн 15 Июн 2015 - 21:59

Катер, присоединяюсь.
когда россия помогала вроде и все хорошо. А как в России стало плохо, так сразу - кинула. только вот России что то никто не помог. Сама вылезла и теперь опять должна.
этим - кинула - нам пытаются комплекс вины привить.
Вернуться к началу Перейти вниз
Juka

Juka


Сообщения : 5111
Дата регистрации : 2014-03-14
Откуда : А чего нас любить то? Не можете любить - просто бойтесь... (с)

Разговоры о политике - Страница 22 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 22 I_icon_minitimeПн 15 Июн 2015 - 23:20

Нмв очень грамотный разбор ситуации. Многое из того, что ощущалось на уровне эмоций, здесь хорошо выражено словами.
Стащила с ГА. Там ссылка на ФБ. Дать ее не могу - на работе не открывается. Дцумаю можно погуглить по имени автора статьи.


Ющук Евгений Леонидович

Мое личное мнение. О «Хитром плане Путина» по Украине.
Моя основная работа – информационная война в корпоративных конфликтах. Т.е., когда некая компания испытывает информационное давление, в целях нерыночной конкуренции - я помогаю такой компании справиться с ситуацией.
Помимо этого, я преподаю конкурентную разведку.
И то, и другое подразумевает общение с топ-менеджерами компаний, поскольку и конкурентная разведка, и выход из ситуации информационного давления – это уровень высшего руководства или собственников.
А, поскольку крупный бизнес ни в одной стране не может существовать независимо от политики – я на многочисленных примерах в курсе и того, как принимаются решения в политической сфере.
Поэтому расскажу, как я вижу позицию Кремля по отношению к Украине. В контексте того самого «Хитрого плана Путина» (ХПП), о котором так много говорили «караул-патриоты».
Как показывает мой опыт, решения по важным вопросам исходят от Первого лица. Технические вопросы, безусловно, могут разрабатываться исполнителями разного уровня, но постановка задачи – всегда от Первого лица. Т.е., Первое лицо говорит, КУДА идти, а исполнители готовят предложения КАК это делать. «Маршруты движения» к цели предлагаются Первому лицу и им утверждаются.
Непосредственно движение после этого отдается на откуп исполнителям, но с двумя важными ограничениями.
Во-первых, если по пути возникают непреодолимые препятствия, требующие изменения маршрута – это докладывают Первому лицу.
Во-вторых, есть «реперные точки» - т.е. пункты, в которых нужно быть к определенному времени. Это также отслеживается аппаратом Первого лица.
Если чиновник (или менеджер среднего звена) не справляется с поставленной задачей во времени или отклоняется от маршрута без согласования – следует наказание, вплоть до отстранения от поста. именно поэтому разговоры о неком Суркове, который за спиной Путина чего-то там слил - глупость и наивный бред. Не может чиновник ничего сделать за спиной руководителя по критически важному для руководителя вопросу.
Поэтому, для понимания ситуации на Украине САМОЕ ГЛАВНОЕ – понять цели России. Т.е., чего она вообще от Украины хочет в итоге. Потому что цели неизменны.
Это тот конечный пункт, в который Россия идет, независимо от того, прямым путем или обходным, с преодолением завалов и перестрелками, или без остановок.
Так вот. Я уже неоднократно писал (на основании анализа высказываний российских и зарубежных официальных лиц разного уровня, а также событий в политике – уровня создания ЕАЭС и воспрепятствования его созданию) о том, что цели России на Украине были и остаются такими:
1. Гарантированное отсутствие военной угрозы для России с территории Украины.
2. Свободный доступ России (и ЕАЭС) к рынку Украины.
Это – главное. Все остальное – второстепенная беллетристика. Другое дело, что, например, денацификация – объективно необходимое условие для достижения этих двух целей. Поэтому Россия ничуть не кривит душой, когда, например, говорит о том, что ей нужно соблюдение прав русских. Однако это – понятное населению по обе стороны границы проявление тех условий, которые обеспечивают России достижение ее целей. А вовсе не первопричина.
Разумеется, возникает и большое количество второстепенных целей, но это именно что второстепенное.
Непосредственно действия России диктуются тем, как развиваются события.
Тут важно понимать, что Россия существует во взаимодействии с другими странами. Даже если это взаимодействие носит характер не сотрудничества, а конфронтации, это все равно взаимодействие.
Глупо, опасно и преступно делать заявления о том, что нам наплевать на всех и мы можем делать все, что захотим. Не можем. Этого не могут себе позволить даже значительно более сильные в военном отношении США.
Россия не может ввязываться в глобальную драку, потому что эта драка для всего человечества может закончиться печально. А надеяться, что наши оппоненты обязательно струсят – глупо. Когда им надо, они воюют. Кстати, как и мы. А любая драка – всегда риск, потому что итог драки, до ее начала, непредсказуем, а лишь вероятен. Иначе бы войн просто не было, они бы приходили к итогу не начавшись.
Помимо чисто военного. Есть и политический аспект. Нам, может, и наплевать на мнение G7, но точно не наплевать на мнение БРИКС. И репутация опасных невменяшек нам ни к чему.
Даже Беларусь и Казахстан, глядя на Украину, примеряют на себя то, что Россия с ней делает. И если им покажется, что мы не военную угрозу со стороны Украины ликвидировали (возникшую после госпереворота там и угрозы развития ситуации в агрессию 40-миллионной страны по типу войны 080808), а Империю возрождаем – мы потеряем Беларусь и Казахстан.
А, учитывая, что сторонники установления Русского мира военным путем не смогли своими силами не только куда-либо продвинуться, а даже просто удержать кусочек Донбасса (в результате чего и пришлось вводить «отпускников»), необходимость взвешенного и осторожного движения к цели становится очевидной. Подчеркиваю: цель при этом неизменна, меняется маршрут движения к ней.
Это мы и видим на практике на Украине. Когда была возможность мирных захватов Обладминистраций - Россия поддержала «Русскую весну». Продолжай Украина вести себя так же, как вела – сейчас бы Новороссия вовсю существовала.
Однако Коломойский, Корбан и ряд других политиков Украины, вместе с националистами, смогли взять ситуацию под контроль. Почему? А потому что население на востоке Украины довольно пассивно.
Это отмечал и Стрелков, и западэнские нацгвардейцы – причем и те, и другие с обидой.
А когда стало известно, что Украина намерена воевать за восток – Путин прямо попросил сторонников «Русской весны» сдать назад. Это не поражение, а тактическое отступление. Маневр. Но Путин был послан нафиг, и началась война.
Был ли у сторонников «Русской весны» шанс на победу их революции? Ну, теоретически, да. Как он был у Фиделя Кастро на Кубе, например. Однако для этого им нужно было дать людям такую идею, которая бы подняла население, а армию перетянула на их сторону. Революционеры с этим не справились и были практически разбиты в войне.
Но их разгром препятствовал достижению Россией ее целей – и им была оказана военная поддержка.
Но, как только украинскому руководству было показано, что победить военным путем ЛДНР не получится – были подписаны минские соглашения и начался процесс вешанья Украины на шею Западу, чтобы их начало тошнить друг от друга. Параллельно идет переброска трубы на Восток – в Азию, а также подготовка к отказу от транзита газа через Украину. Плюс – подготовка к электроснабжению Крыма из России и строительству моста туда.
Все это требует времени. Соответственно, это время надо протянуть, не делая слишком резких движений.
Параллельно с этим, украинским гражданам дали суперльготный режим пребывания на территории России и получения статуса временного убежища (потом можно и гражданство получить) – чтобы военнообязанные уехали и беженцам полегче было.
Ну а раз уж война произошла – в ней ликвидировали кадровую украинскую армию, большую часть украинской бронетехники и военно-воздушные силы Украины.
Вот и всё.
Поэтому, по большому счету, задача России – тянуть время с минимальным ущербом для себя, при этом удерживая электро- и водоснабжение Крыма, не прерывая поставки газа в Европу и строя газопроводы в Азию и в обход Украины. В идеале, если бы это удалось, к 2019 году Украина превратилась бы в нищий тупик, который нафиг не нужен больше Западу. И сама бы пришла к тому, чего России от нее нужно.
Но США нужна война, поэтому, скорее всего, идеальной ситуации не будет. А ту, что будет, Россия очень постарается и дальше использовать для скорейшего продвижения к цели. Ровно к той же самой цели, которая была, есть и останется.
Поэтому те, кто говорят, что у России нет плана в отношении Украины, отчасти правы – в том смысле, что детального плана нет. Его и не может быть, потому что кроме нас планы строят ЕС, США, да еще и силы на самой Украине те же нацики, например).
Но, в соответствии с развитием ситуации, Россия совершает действия, которые этой ситуации адекватны и при этом непременно продвигают ее к цели. Это не «хитрый план», а нормальная стратегическая работа.
Только такая гибкость в тактике, при неизменном следовании к цели, и обеспечивает победу в меняющейся под воздействием оппонентов обстановке.
Вернуться к началу Перейти вниз
агава

агава


Сообщения : 11942
Дата регистрации : 2011-04-05

Разговоры о политике - Страница 22 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 22 I_icon_minitimeПн 15 Июн 2015 - 23:59

Цитата :
Ну а раз уж война произошла – в ней ликвидировали кадровую украинскую армию, большую часть украинской бронетехники и военно-воздушные силы Украины.
Вот и всё.

Как раз создали за это время. И армию обучили, и резервы восстанавливают, и помощь с запада и США идет в больших количествах.

А люди (обычный народ) устали . Устали от обстрелов, разрушений, смертей и ранений, устали от безденежья и безнадеги. И главное - они не понимают, чего им ждать и на что надеяться.
А работающие предприятия платят налоги по-прежнему вна Украину налоги. РРР И Ходаковский этого даже не скрывает. В обмен идет гуманитарка от Рината... за счет которой старики и живут в маленьких городах и селах. Если она доходит до них, конечно.. онорлг

Путинслил к этому отношения не имеет. Как и путинсделал. Как идет, так и идет.
Вернуться к началу Перейти вниз
агава

агава


Сообщения : 11942
Дата регистрации : 2011-04-05

Разговоры о политике - Страница 22 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 22 I_icon_minitimeВт 16 Июн 2015 - 0:24

В ВТБ сообщили о санкциях Китая против российских банков
Lenta.ru 14:16


БизнесКитай
В ВТБ сообщили о санкциях Китая против российских банков
Фото: ТАСС
Большая часть китайских банков отказывается проводить операции с российскими кредитными организациями. Соответствующая информация содержится в статье первого зампреда ВТБ Юрия Соловьева, опубликованной в журнале Finance Asia.

Финансовые структуры КНР также значительно сократили свое участие в обслуживании торговли между странами. «Наши отношения (России и Китая — прим. „Ленты.ру“) не обходятся без трудностей. Главная проблема, сдерживающая развитие сотрудничества, — противоречивая позиция КНР по отношению к банкам России. Она проявилась после введения санкций Соединенными Штатами и ЕС», — отмечает Соловьев.

В то же время, банкир пишет, что азиатские инвесторы видят потенциал в РФ. По данным министерства коммерции Китая, прямые нефинансовые инвестиции в Россию в 2014 году выросли на 250 процентов до 8 миллиардов долларов. Также зафиксирован всплеск интереса со стороны китайских клиентов к российскому рынку слияний и поглощений.

Ранее, 4 декабря 2014 года, глава Сбербанка Герман Греф говорил, что Россия столкнулась с проблемой привлечения средств не только с западных финансовых рынков, но и с восточных. «Тезис о том, что мы не дождались западных денег — он очень плох. Коллеги, вы не дождетесь и восточных денег. Не надо ждать. За деньгами сегодня колоссальная конкуренция», — заявлял он тогда.

На данный момент российский банковский сектор находится под санкциями США и ЕС. Кредитные организации не могут привлекать средства на американском и европейском финансовых рынках. В санкционных списках оказались Сбербанк, ВТБ, Газпромбанк, Внешэкономбанк, Россельхозбанк, а также Банк Москвы.
Вернуться к началу Перейти вниз
Juka

Juka


Сообщения : 5111
Дата регистрации : 2014-03-14
Откуда : А чего нас любить то? Не можете любить - просто бойтесь... (с)

Разговоры о политике - Страница 22 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 22 I_icon_minitimeВт 16 Июн 2015 - 0:47

агава пишет:
помощь с запада и США идет в больших количествах.

танки? Самолеты?
Как не было так и нет. И не будет.
Насчет прям совершенствования и укрепления армии - синна сомневаюсь. Укреплять то нечего....
Одно могут - издалека мирняк обстреливать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Juka

Juka


Сообщения : 5111
Дата регистрации : 2014-03-14
Откуда : А чего нас любить то? Не можете любить - просто бойтесь... (с)

Разговоры о политике - Страница 22 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 22 I_icon_minitimeВт 16 Июн 2015 - 0:56

Про людей - понятно. При больших политических битвах простые люди всегда страдают больше всего. Так было, есть и будет. К сожалению....

Но тут у нас тема политики.
Конечно статья не бесспорная в каких то моментах, а бесспорных наверное и быть не может. Каждый анализирует в силу своих способностей.
Вернуться к началу Перейти вниз
Juka

Juka


Сообщения : 5111
Дата регистрации : 2014-03-14
Откуда : А чего нас любить то? Не можете любить - просто бойтесь... (с)

Разговоры о политике - Страница 22 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 22 I_icon_minitimeВт 16 Июн 2015 - 3:13

Как бы в тему политики и людей одновременно.

Простыми словами камрад с ГА сказал:

Хитрый План Путина.

Кидайте в меня тапки, камрады, упрекайте в том, что не глЫбоко пашу, но это не анализ, а взгляд обывателя.
Сдается мне, что у Путина были какие-то иллюзии в отношении Запада, несмотря на его ярковыраженную двойную мораль, считал, очевидно, с ними можно иметь дело. Но эти крохи доверия исчезли 21 февраля 2014 г., когда подписанное министрами иностранных дел ведущих стран ЕС Соглашение превратилось в бумажку для туалета. Тогда Путин сильно "психанул", молниеносным броском оттяпал Крым и потребовал у СФ РФ разрешения задействовать армию на территории Украины. Почему не использовал это разрешение? Не знаю... Возможно, потому что счел подписантов Соглашения мелкими сошками... Задался целью полить смолой и обвалять в перьях лидеров ЕС?
А ведь получилось!
Минск-2 подписали.... Кто? И СБ ООН принял резолюцию? А выполняются подписанные договоренности?
Вот и сдерживает сейчас Путин ВСН, демонстрируя всему миру нежелание Запада окоротить Киев. Да тут еще Мистрали... Господа, ведь им даже сумочку подержать нельзя доверить, обязательно что-нить сп@@дят))))
Ну, и вишенкой на торт - решение МВФ кредитовать дефолтную Украину. Да Путин сейчас молится, чтоб Киев не оплачивал процентный купон. Тогда ловушка захлопнется и у Путина будут развязаны руки.
Под Косово он "отжал" Абхазию и Ю.Осетию, грамотно сейчас разыграть украинскую карту - и ЕС МОЖЕТ посыпаться, как домино... А у Путина в руках джокер - прецендентное право.
Остается Донбасс... Его боль, погибшие дети... Знаете, я циник, понимаю, что полководец не страдает сентиментальностью, посылая батальон (полк, дивизию) захватывать ложный плацдарм, зная наперед, что они по сути смертники...
Но все же, все же, все же...
(с) А.Твардовский.


Этот взгляд обывателя близок к моему взгляду. К сожалению мое косноязычие не всегда дает возможность кратко и толково выразить свои мысли. Приходится пользоваться чужими формулировками.
Вернуться к началу Перейти вниз
Винни Пух

Винни Пух


Сообщения : 4735
Дата регистрации : 2014-03-15

Разговоры о политике - Страница 22 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 22 I_icon_minitimeВт 16 Июн 2015 - 20:10

Вообще мне эти мысли тоже близки.
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Разговоры о политике
Вернуться к началу 
Страница 22 из 40На страницу : Предыдущий  1 ... 12 ... 21, 22, 23 ... 31 ... 40  Следующий
 Похожие темы
-
» Разговоры о политике
» Разговоры о политике
» Разговоры о политике
» Разговоры о политике
» Разговоры о политике

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Добро пожаловать в беседку мам СДВГ-детей! :: Оффтоп - НАША ЖИЗНЬ :: Интересные ссылки-
Перейти: