Разговоры о политике

Да Агава про это ,я думаю все таки давление на Меркель.Я не думаю ,что это эвакуация ,а просто ну некому продовать вооружение,а нам не дают продавать,не только оружие,но и товары двойного назначения.Так что вполне логичны их угрозы.Рынок то терять не хотца

Ольга Туханина . РУССКИЙ МАЙДАН: необходимые предпосылки.           "Известия» сообщают, что с 6 по 13 сентября с.г. в Польше прошли политические семинары для представителей российской оппозиции, которые были проведены Международным республиканским институтом, IRI (газета указывает, что эту организацию возглавляет сенатор Джон Маккейн, прекрасно известный нашей публике). Участники семинаров удивления не вызывают. Это представители «Яблока», РПР-ПАРНАС, Партии прогресса, «Гражданской платформы», «Альянса зеленых» — etc. Не вызывает удивления и тематика семинаров — усиление пропаганды по делегитимизации присоединения Крыма и поддержка нынешних киевских властей. ". Целиком тут [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Винни, не дай Бог быть беженцами. И хорошо, что этим беженцам есть куда бежать и к кому.
И при чем тут война в Израиле или Сомали?
Я понимаю, что Украина это сейчас другое государство.
Но я  не хочу, чтобы допустим через 50 лет, уже и никто и не вспомнил, что было раньше и как дружны были между собой наши страны.

ПозитивКа пишет:

Винни, не дай Бог быть беженцами. И хорошо, что этим беженцам есть куда бежать и к кому.
И при чем тут война в Израиле или Сомали?
Я понимаю, что Украина это сейчас другое государство.
Но я  не хочу, чтобы допустим через 50 лет, уже и никто и не вспомнил, что было раньше и как дружны были между собой наши страны.

ППКС.

Позитивочка,да я тоже не хочу,что б забыли ,но это соседняя страна ,довольно агрессивная ,притом агрессивная к нам .Вот скажи Позитивка,много ли осталось украинских девочек на основном форуме,где о политике разговоры Табу,где они ?Они не хотят общаться,ну ладно мы тут так скажем немного политизированны,но почему там не общаться а? Мне по душе девочки и я им очень сочувствую и боюсь за них,но остальные то считают,что у них все о кей,разгонят бандитов с юв и заживут.Ну почему у меня должно все внутри болеть ,если им хорошо.Про беженцев ,это ужасно конечно и слава богу ,что им есть куда бежать,но прибегая можно вести себя прилично ,нет?Я говорю не про всех,но вот эти все возрастающие случаи начинают доставать.А про Самоли и Израиль и т д ,Лично я к Украине отношось точно так же ,как к другой воюющей стране,Просто она очень близко находится к нашей стране,что и создаёт большие политические и экономические трудности.Знакомые и друзья у меня и в Израиле есть и я за них волнуюсь,но к стране отношусь точно так же.отношусь так же ,но это происходит подальше ,поэтому меньше нас касается.Хотелось бы спокойного адекватного,пусть нейтрального соседа,а вовсе не абстрактного родственника,которого не поймешь кто родней назначил.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Пипец... олигарх лезет во власть. Да еще нищий олигарх, который будет возвращать утраченное.

Никогда не читайте за едой "ньюз-ру"
Я тут чуть кофе не подавилась от возмущения -
"Ходорковский заявил, что готов стать президентом России"
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Просто слов нет...

О, мы с Агавой синхронно.

Ну пропиариться то надо как то. А то забывать начали Мишаню.

Ой я тоже охренела.

Винни, я про то что все изменения в сознании людей есть. И они очень серьезные. И к сожалению невозвратимые.
И то что они есть это заметно. И само сознание просто так не меняется. Оно меняется под воздействием жизни. Но в общем, как там было - что первично?
Только вот вопрос- кому это надо и как быстро и глубоко люди это воспринимают.

К сожалению, я знаю не по телевизору как меняется жизнь людей когда рушится страна, когда твои знакомые бегут в никуда спасая своих детей. И я хочу сказать, что моим знакомым еще повезло и они достаточно легко вышли из всего этого. Но я знаю что были и другие случаи - со смертями.
Вопрос остается открытым - кому это надо и за какое время и для чего поменять сознание людей. Безвозвратно и навсегда.

Позитивка ,если ты помнишь у нас тоже страна развалилась.СССР называется.У нас тоже бежали люди,были войны бандитские это ничем не лучше ,чем просто бомбежки .потому что так же оставались разваленные инфраструктуры и заводы ,и трупы,трупы,трупы. И нечем кормит ребенка и платить за квартиру и т д Страну раздербанили,территории украли ,если уж говорить законным языком .И что ? Мы в этом кого то обвиняем,мы кого то ненавидим до национальной падучей истерики .

Код:

были войны бандитские это ничем не лучше ,чем просто бомбежки

Нет, Винни. Бомбежки уничтожают куда большее количество случайных людей, разрушают домаЮ школы, сады, больницы, предприятия. Те основу для жизни подрывают. Бандиты воевали где-то в определенных местах. Пусть и в нашем городе (я в Красноярске тогда обитала - дас! ). Но мы не прятались месяцами в подвалах от страха, что НУРСами наш дом разрушат. И соседние дома не обстреливали. Никакие дома.
Я бы не сравнивала наши бандитские времена, олигархические войны ТОГО времени с Донбассом. Там ближе к Чечне все-таки.

Про беженцев в России. Имхо, им все-таки проще, чем тем, кто остался там.
И еще, в России, как ни смешно, но дефицит квалифицированной рабочей силы. Не, Таджики нам не дадут численность населения сократить. Но это - неквалифицированные рабочие/инженеры/наука. А украинцы - другие. Таки Восток бу всегда был ориентирован на производство. Поэтому - пусть будут. Пусть живут, кто захочет, пусть работают на благо нас всех.
Про детские сады и школы. Руководству НА МЕСТАХ бошку оторвать! Потому как детей беженцев должны брать в сады и школы не вместо, а сверх.

С. Удальцов считает " марш мира"  неадекватным, позорным и абсолютно неприемлимым( у аудитории Эха Москвы разрыв шаблона ). [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Буду продолжать ныть в етой теме. Про нас.
Мы просрали науку. А химики у нас были сильные! Теперь удобрения закупаем за бугром. Не проще самим производить, чтоб не зависеть от заграницы? (((
И обидно, что люди, получившие в\о идут часто не по специальности работать, а в коммерцию\торговлю. Пусть и опт, но не по специальности совсем.
Надо - чтоб было куда пойти после ВУЗа по специальности. Пусть не всем выпускникам, а по конкурсу (что еще лучше - конкурс подразумевает приличную зарплату).

Поетому я говорю - посмотрим. Импортозамещение может быть разным. Закупать все подряд в Китае, например. Не технологии, а готовое. Что тоже не есть гуд, особенно не на два-три года, а на постоянно.
Не хочу.

У моей дочки в классе есть 1 ребенок с Украины. Собираются уехать, т к даже полисов не дали и к школе проходили все платно

Винни Пух пишет:

Позитивка ,если ты помнишь у нас тоже страна развалилась.СССР называется.У нас тоже бежали люди,

Думаю Позитивка помнит лучше всех нас вместе взятых.

Да Агава мы не сидели в домах и это единственное отличие,а так блин ,разрушенные предприятия,закрытые садики платное обучение,вымершие деревни,пустые поля,смертность обалденная,полное почти отупление молодёжи,и ограбление целого народа,а так да не сидели в подвалах....

Вот и я про то же.
Да страна развалилась, не одна и уже не один раз. Вот например, Украина уже по второму разу и это за короткий 20 летний срок.
Вопрос в другом - в отношении ко всему этому простых людей. Вы не сравнивали, что эти два развала совершенно разные? И отношения людей совсем другое? А ведь по меркам в истории страны- это ничтожно мало. Это всего одно поколение.
Раздел мира и власти старо как мир. Но изменение отношения и сознания людей ко всему происходящему - это основа любой политики.

Позитивочка извини если обидела,это просто такое выражение мысли.Я вообще коряво выражаюсь.

Позитивка ,а почему развалы разные,по мне так вполне одинаковое,а изменение людей ,да разные,мы никого не обвиняем ,они ,а я имею ввиду не только Украину захлебываются от ненависти.

Нет, Винни, я не обиделась. Это просто мысли вслух. И попытка рассказать, то что я видела не по телевизору. И надо сказать, что слава богу я еще мало видела.
И сказать, что я прекрасно понимаю беженцев. И то, что я сейчас вижу как люди пытаются помочь тем, кто бежал. И кстати, беженцы не рады здесь остаться и хотят вернуться в разбомбленные дома. У меня знакомый здесь устраивает беженцев, и кстати это для него не так и просто.
Я сама коряво выражаюсь, и может быть наивно считаю, что мое отношение ко всей ситуации и еще отношение других продлит хоть на сколько-нибудь понятие и принятие того, что развалы кому то и нужны. Но никак не простым людям.

Винни Пух пишет:

Позитивка ,а почему развалы разные,по мне так вполне одинаковое,а изменение людей ,да разные,мы никого не обвиняем ,они ,а я имею ввиду не только Украину захлебываются от ненависти.

Вот в этом то и разность - вражда внутри страны. Это уже не развал Союза., когда сначало было соединение.

Девочки, длинно, но познавательно)). Украина, коррумпированная журналистика и вера в атлантизм



Эту статью известного нидерландского журналиста, члена группы, созданной Голландией для расследования катастрофы малайзийского «Боинга»,  Карела ван Волферена перевела и предложила опубликовать здесь наша одноклубница Наташа Лунина, тоже живущая в Нидерландах. Ей слово:


[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Интересная инфа Родственники погибших немецких пассажиров ,собираются подать в Европейский суд по правам человека на Порошенко и Украину.Довольно приятно,что не все пропогандой оболванены и умеют думать.