Тема: Что происходит в Украине Ср 16 Апр 2014 - 19:25
ляля, Галицию я вообще ДРУГОЙ страной считаю...лет уже больше 30. Там прибалтика, а не Украина. И именно у Галиции свои виды на остальную часть вас.
Toma
Сообщения : 4356 Дата регистрации : 2011-04-10
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Апр 2014 - 19:28
Я тоже слышала, что в ЗУ живут ну очень бедно. И то, что показывали по украинского телевидению, когда мы были в Крыму - это вообще, я не знаю, какой это век. Не надо забывать, что ЗУ очень неоднородна. Там разные люди живут, нельзя их считать целиком бандеровцами и хотящими в ЕС.
ляля
Сообщения : 500 Дата регистрации : 2014-03-05 Откуда : Центральная Украина
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Апр 2014 - 19:31
агава пишет:
ляля, Галицию я вообще ДРУГОЙ страной считаю...лет уже больше 30. Там прибалтика, а не Украина. И именно у Галиции свои виды на остальную часть вас.
интересное мнение
оливка
Сообщения : 1259 Дата регистрации : 2014-03-04
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Апр 2014 - 19:33
агава пишет:
ляля, Галицию я вообще ДРУГОЙ страной считаю...лет уже больше 30. Там прибалтика, а не Украина. И именно у Галиции свои виды на остальную часть вас.
ВОТ! В этом-то и "собака порылась!". Если бы западэнцы отделились, сразу бы на всей остальной территории все успокоилось, можно было бы даже попытаться сохранить страну! Вся мутнянка именно с запада Украины! И с этим утверждением большинство русскоязычных граждан согласятся. А вообще, конечно же Украина состоит из трех ну никак несовместимых частей: западная, центральная и восточная. В каждой части живут совершенно разные народы по сути, но их почему-то всех много лет пытаются подстричь под одну гребенку. Пока был ссср, как-то уживались. Развалился союз - развалилась и искусственно склеенная территория. И еще соглашусь с Лялей:
ляля пишет:
...люди царства своего не уважают больше.
ляля
Сообщения : 500 Дата регистрации : 2014-03-05 Откуда : Центральная Украина
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Апр 2014 - 19:40
оливка, это не я, это Окуджава
честно, как то странно читать как граждане другого государства рассуждают на какие части разделить моё простите
агава
Сообщения : 11942 Дата регистрации : 2011-04-05
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Апр 2014 - 19:49
Ляля, так территории ЗУ - искусственно присоединенные к Украине. Львов - Лембург. Где Австрия или Польша, и что он делает в Украине? Другой мир. Да, Тому ЗУ - сильно неоднородная территория. Но за время бандеровщины сильно зашуганная и притихшая.
Это не относится к разделу Украины, так, мысли.
И НАДЕЮСЬ, что с нациками нам не жить и не встречаться лоб в лоб. Не, у меня возраст не призывной. Но военник достану если что.
оливка
Сообщения : 1259 Дата регистрации : 2014-03-04
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Апр 2014 - 19:58
ляля пишет:
оливка, это не я, это Окуджава
честно, как то странно читать как граждане другого государства рассуждают на какие части разделить моё простите
Ляля, это "мое", к сожалению "мое" лишь в последние 23 года. За который страну разворовали и развалили. А до этого 70 лет было "наше общее". И до тех 70-ти лет тоже было "наше общее". Вы молоденькая женщина и поэтому воспринимаете Украину как "моя страна", а люди более старшего поколения к которому и я принадлежу, воспринимают Украину как единое пространство большой советской Родины . Скорее всего это уже не вышибить из нашего поколения Агава права - даже во времена социализма, западная Украина, которую насильственно пристегнули перед ВОВ к ссср, всегда воспринималась как несколько чуждая. Кстати, девочки, а вы вообще в курсе, что в Ивано-Франковске вплоть до середины 60-х годов действовали партизанские отряды, которые очень серьезно вредили советской власти? Это всячески замалчивали, бросали колоссальные силы на то, что б это движение уничтожить. Но вот как только ссср не стало, все вылезло наружу. Если сейчас Ю-В не отделить, он превратиться в подобее западной украины советского образца с партизанщиной и затаенной ненавистью к власти. И кому это надо кроме американцев?
Toma
Сообщения : 4356 Дата регистрации : 2011-04-10
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Апр 2014 - 20:11
оливка пишет:
Если сейчас Ю-В не отделить, он превратиться в подобее западной украины советского образца с партизанщиной и затаенной ненавистью к власти. И кому это надо кроме американцев?
Вот я про то, наверно люди, которые сейчас решают судьбы мира, это прекрасно понимают. Проще отстегнуть территории, которые оттяпал Сталин, чем потерять весь русский мир. а вам, Ляля, конечно лучше подумать над переездом в Израиль, если есть такая возможность. Америка, как бешеная собака, вцепилась в Украину и будет на ней сражаться за свой нефтедоллар до последнего украинца.
Toma
Сообщения : 4356 Дата регистрации : 2011-04-10
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Апр 2014 - 20:15
агава пишет:
И НАДЕЮСЬ, что с нациками нам не жить и не встречаться лоб в лоб. Не, у меня возраст не призывной. Но военник достану если что.
вот украине тоже нафиг не сдался американский нефтедоллар, однако будут за него умирать. И нам от нациков никуда не деться. Будут их планомерно натравливать на нас. Обучать, снаряжать...Если конечно у нас не будет контроля над этими территориями.
агава
Сообщения : 11942 Дата регистрации : 2011-04-05
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Апр 2014 - 20:18
Оливка, да, в курсе. Тома, нефтедоллар - куда меньшее зло, нежели чем уготовано Украине. Оливка, а отстегиваться или дать себя колонизировать нацикам Яроша и Тягнибока - это должно быть решение ЮВ. Общее. Не наше. Не России.
оливка
Сообщения : 1259 Дата регистрации : 2014-03-04
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Апр 2014 - 20:18
Смотрю заседание оон сегодняшнее. У меня волосы дыбом от цинизма и наглости америкосов! Убожество человеческое.
Баклажанчик
Сообщения : 352 Дата регистрации : 2014-03-08 Откуда : Харьков
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Апр 2014 - 20:19
Девочки, мы уважаем "ваше общее", которое было 70 лет, но и вы уважайте наше "моё", которому 23 года. И русской я себя не чуствую. Ну вот честно, мне до последнего года не так уж плохо жилось. А из СССР я ничего хорошего не помню. Помню был дефицит жуткий. И так же всё можно было решить, имея деньги. Знаете, у меня в 85году погибла мама. Все знали, чьих это рук дело. Но деньги решили всё.
агава
Сообщения : 11942 Дата регистрации : 2011-04-05
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Апр 2014 - 20:23
Это хорошо, Баклажанчик, что сейчас у вас милиция вся честная и виновный ВСЕГДА будет наказан. Это просто счастье, что вы в такой стране живете. Некоррумпированной вообще.
Toma
Сообщения : 4356 Дата регистрации : 2011-04-10
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Апр 2014 - 20:26
Баклажанчик пишет:
Девочки, мы уважаем "ваше общее", которое было 70 лет, но и вы уважайте наше "моё", которому 23 года. И русской я себя не чуствую. Ну вот честно, мне до последнего года не так уж плохо жилось. А из СССР я ничего хорошего не помню. Помню был дефицит жуткий. И так же всё можно было решить, имея деньги. Знаете, у меня в 85году погибла мама. Все знали, чьих это рук дело. Но деньги решили всё.
Баклажанка, а как сейчас? Я такие ужасные истории слышала в Крыму, как похищают людей, рэкет, вымогательство, забирают бизнес - это щастье? У соседки, где мы жили, дочка отказала одному сыночку богатенького буратинки, ее сбили машина и никого не нашли, а сынок поехал в Европу срочно. Это один тока случай.
Винни Пух
Сообщения : 4735 Дата регистрации : 2014-03-15
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Апр 2014 - 20:30
Баклажанчик очень сочувствую вам и вашей маме,но...такие вещи есть везде и в Украине (новой тоже)или Вы думайте ,что живя в Украине и погибни мама сейчас от денежного чел было бы по другому ,было бы тоже самое .Это и у Вас так и у Нас так и в Европе так,что бы там не кричали про демократию.Это плохо и гадко и возможно когда нибудь мы(все люди) справимся с этим,а может и нет ,но когда начинаешь революцию или переворот или войну всегда нужно помнить,после этих событий всегда происходят смены границ государств и не всегда это бывает в пользу страны ,где ты живешь.Поэтому не стоит обижаться на слова о разделе Украины.Это скорее всего будет,т к после переворота как обычно границы государства сменятся.
Баклажанчик
Сообщения : 352 Дата регистрации : 2014-03-08 Откуда : Харьков
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Апр 2014 - 20:42
Девочки, пишу о том с чем сталкивалась сам. Да проблемы есть, как и везде. И моя семья сталкивается с проблемами с милицией. Ни у одного моего знакомого бизнес никто не отжал. 1,5 года назад у нас на работе была проблема. Нам пытались навязать некоторые штрафные санкции,Фирма достачно большая, объёмы хорошие, маски-шоу приезжали. Через суд мы всё отстояли. Ничего не заплатили. Про "людей похищают" - это из разряда одна бабка сказала. Рекет и вымогательство только там, где идёт уклонение от налогов и все это прекрано понимают. А поверьте мне, как бухгалтеру, уклонение от налогов у нас жуткое.
А у меня и в вашей стране есть история, когда дочка отказала сыночку шишки, а её облили кислотой. И тоже всё нормально. Всё решили.
А вот сейчас не понятно, что делать тем людям, с материковой Украины, у которых в Крыму есть дома и минипансионаты. И поверьте, это не всегда олигархи, а есть нормальные простые ребята. Теперь у них отжимать будут?
С милицией конечно плохо, но не только у нас, но и у вас. Имея куму адвоката, я прекрасно осведомлена о правосудии. Кстати, после "майдана" наши гаишники стали поскромнее, покрайней мере в Харькове. Все очень удивляли первое время, что они просто так тормозить перестали.
оливка
Сообщения : 1259 Дата регистрации : 2014-03-04
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Апр 2014 - 20:45
Винни Пух пишет:
Поэтому не стоит обижаться на слова о разделе Украины.Это скорее всего будет,т к после переворота как обычно границы государства сменятся.
Не факт еще, Винни. Если будет очень жесткое подавление с массовыми арестами и всяческими показательными устрашающими акциями, вполне могут к выборам залатать да заштопать. ИМХО - вероятность 50 на 50. Другое дело, что в том состоянии в котором Украина сейчас остается, через какое-то время все равно будет роптание. Какой силы - зависит от тех кто придет к власти. Скорее всего это будет ярко выраженная националистическая власть. Ну и тогда ЕС начнет опять бодаться с Америкой "за права человека", опять возникнут какие-нибудь ангажированные майданы, опять подавление, опять новое правительство. И так может продолжаться десятки лет! Поизучайте историю любой банановой республики, вот примерно так и будет если сейчас удасться сохранить целостность страны.
Баклажанчик
Сообщения : 352 Дата регистрации : 2014-03-08 Откуда : Харьков
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Апр 2014 - 20:47
Винни, между строк я только слышу и читаю, как же классно было жить в СССР. И это не здесь на форуме, а везде. Нет СССР. О нём нужно забыть. даже ести и Украина будет частью России , то это не будет СССР. Люди почему-то живут прошлым. И я не понимаю почему. Я привыкла жить настоящим, я никого не идиализирую - ни страны, ни людей, ни модели управления -никого. Они все с недостатками. Нет идеала.
оливка
Сообщения : 1259 Дата регистрации : 2014-03-04
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Апр 2014 - 20:50
Баклажанчик пишет:
А вот сейчас не понятно, что делать тем людям, с материковой Украины, у которых в Крыму есть дома и минипансионаты. И поверьте, это не всегда олигархи, а есть нормальные простые ребята. Теперь у них отжимать будут?
Теперь они из "простых ребят" превратятся в "непростых", имеющих недвижимость за границей. У моей кумы дом на Кипре - никаких особых проблем. Купили билет, улелели, пожили, вернулись. В любое время. Так же у них есть мини-отель в Анапе, т.е. недвижимость на российской территории. Разницы никакой. Все тоже самое: билет- отдых-возвращение домой.
гравицапа
Сообщения : 1691 Дата регистрации : 2014-03-14
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Апр 2014 - 20:54
оливка пишет:
Баклажанчик пишет:
А вот сейчас не понятно, что делать тем людям, с материковой Украины, у которых в Крыму есть дома и минипансионаты. И поверьте, это не всегда олигархи, а есть нормальные простые ребята. Теперь у них отжимать будут?
Теперь они из "простых ребят" превратятся в "непростых", имеющих недвижимость за границей. У моей кумы дом на Кипре - никаких особых проблем. Купили билет, улелели, пожили, вернулись. В любое время. Так же у них есть мини-отель в Анапе, т.е. недвижимость на российской территории. Разницы никакой. Все тоже самое: билет- отдых-возвращение домой.
ну да. Частная собственность. И да, им еще собственность на землю в подарок, чего нет в украинском законодательстве.
Баклажанчик
Сообщения : 352 Дата регистрации : 2014-03-08 Откуда : Харьков
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Апр 2014 - 21:00
Не знаю , но я где-то читала, что на территории РФ инностранные граждане не могут владеть землёй.
Баклажанчик
Сообщения : 352 Дата регистрации : 2014-03-08 Откуда : Харьков
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Апр 2014 - 21:03
[quote="гравицапану да. Частная собственность. И да, им еще собственность на землю в подарок, чего нет в украинском законодательстве.[/quote]
В смысле? У нас владеют землёй, вроде. Если честно, то в вопросе земли я не очень подкована.
агава
Сообщения : 11942 Дата регистрации : 2011-04-05
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Апр 2014 - 21:04
Гы. О каком СССР речь идет? ))) Ето уже невозможно. Да и НЕ нужно вовсе. Оливка, смысл рассказывать, про то, что было или то, что будет? Первого многие не видели и не помнят. Второе не предсказать наверняка. А действительность может устраивать или не устраивать конкретных людей в конкретных местах.
Цапа, ето ты спрашивала, куда смотрели родители тех подростков, которые сейчас лихо строятся и маршируют в колоннах ПС? Национализм рулит . Имхо. А нацизм всего лишь крайнее проявление национализма. И момент, когда качнет от одного к другому, вполне можно прозевать. Ну или самим иметь такую точку зрения.
оливка
Сообщения : 1259 Дата регистрации : 2014-03-04
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Апр 2014 - 21:07
гравицапа пишет:
ну да. Частная собственность. И да, им еще собственность на землю в подарок, чего нет в украинском законодательстве.
В украинском законодательстве вообще мрак в плане. Моя ближайшая подруга несколько лет назад получила от умершей мамы огромный дом на берегу каховского водохранилища с гектаром земли. И что бы вы думали? Ей сказали, да, дом мы тебе оформим в наследство, но вот землю, как обладательнице российского паЧпорта - нет. Разбирай дом по кирпичику и вези в Москву Подруга бросила дом родственникам. Ну и там цыгане, у них свои какие-то взаимоотношения, нам непонятные, подруга сказала, что по-любому подарила бы этот дом родне, просто хотела официально оформить. Ну, а родня потом уже без наследницы "отблагодарили" нотариуса и оформили все на себя.
оливка
Сообщения : 1259 Дата регистрации : 2014-03-04
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 16 Апр 2014 - 21:15
Баклажанчик пишет:
Не знаю , но я где-то читала, что на территории РФ инностранные граждане не могут владеть землёй.
Еще как могут! Такой пример у меня под боком - дедушка нащего зятя, гражданин Ирака (российское гражданство не хочет принципиально, хотя живет здесь почти пол века). У него две квартиры в Москве, особняк в подмосковье, два гаража. Это все в его единоличной собственности! Есть еще совместные с бабушкой "владения" (бабушка россиянка). Т.е. я так понимаю, что никаких преград нет для владения недвижимости у нас иностранным гражданином.