Разговоры о политике

Я ответить могу только нетолерантно))))
гены всегда дают о себе знать.
кто туда прибывал и каким образом эти люди "осваивали" территории. и было это по историческим меркам совсем недавно.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Интересная статья.

А давайте похоливарим по пятничному.
Как раз о неких тенденциях, пришедших к нам с Запада.
По англосаксонской традиции, дети, достигшие совершеннолетия, должны начать жить самостоятельно, уехать в общагу колледжа, снять квартиру и прочее, то есть уйти от родителей. Причем не важно, в 1 м от родного очага, или же в тысяче км. И даже если ребенок не зарабатывает самостоятельно, то родители оплачивают эту мнимую самостоятельность. Таковы традиции. У нас же всегда было принято жить огромными семьями, даже дом женатого сына строился рядом с родительским, этакий клан, все свои, всегда на подхвате бабки - дедки - тетки, то есть житье взрослых детей с родителями - норма.
И вдруг, это не стало нормой. Уууууу, со всех сторон понеслось в адрес друг друга, с мамой живет, лоб 22 лет (неважно какого пола). Откуда это мгновенное отрицание векового опыта, традиций и порой здравого смысла? Мне не понятно. Зачем жить в общаге, если можно жить дома? Или снимать квартиру, за родительские деньги, плюсом столуясь у них же, но гордо заявлять о самостоятельном проживании? И главное, откуда у моих же ровесников, появилось это : "Ему (ей) исполнится 18 и должна быть веская причина, чтоб оно осталось дома".
Мне кажется это все странным. ИМХО

ой, цапа!!!! я рядом стою с теми же вопросами!!!
сюда добавлю отношение взрослых людей к родителям. давно и упорно продвигается идея что любить их лучше издали. чем дальше тем лучше.

Например, потому, что детки после 18 лет желают приводить домой своих пассий ... не совсем для чаепитий. Например. Или с друзьями затусить часов так до ... утра.

Я имею в виду обычных нейротипичных детиков. Ну и плюсом - есть возможность у родителей снимать жилье детям. Или есть места в общагах. Причем, условия в этих общагах достаточно приличные.
С родителями надо жить рядом. И помогать им надо. Но три поколения в тесной квартире -
Это от бедности, а не от традиций. Строили женившемуся сыну дом рядом. А не заселялись со всеми сыновьями и их женами в одну комнату.

гравицапа пишет:

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Интересная статья.

А я-то смотрела передачу про Кеннеди, и думала: а почему они его Джеком называют? Кстати, его детство-юность очень интересные. Мне показалось по рассказам, что "наш" человек.

Интересно, а я думала, что Джек - это от Яков, во французском же есть Жак от Яков (Иакин, от него же у нас Якиманка).
А оказывается Джоакин от Иоганн, вот кто бы знал.

агава пишет:

Например, потому, что детки после 18 лет желают приводить домой своих пассий ... не совсем для чаепитий. Например.  Или с друзьями затусить часов так до ... утра.

Я имею в виду обычных нейротипичных детиков. Ну и плюсом - есть возможность у родителей снимать жилье детям. Или есть места в общагах. Причем, условия в этих общагах достаточно приличные.
С родителями надо жить рядом. И помогать им надо. Но три поколения в тесной квартире -
Это от бедности, а не от  традиций.  Строили женившемуся сыну дом рядом.  А не заселялись со всеми сыновьями и их женами в одну комнату.

Агав, я про сейчас. И не про вариант, когда некуда идти, а когда "так положено".

Опять?!!!! [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Тява, а что еще ждать от Пусей? Только гамна. Имхо.
Единственное - изначально они себя позиционировали как борцуньи с Путиным, а теперь уж заоно со всем русским/российским народом.

гравицапа пишет:

Агав, я про сейчас. И не про вариант, когда некуда идти, а когда "так положено".

А положено не должно быть никак. Каждый живет так, как получается. И как не напрягает всех членов семьи. И кста, в счастливом заграничье не каждый поступает в универ и не каждый может позволить себе съем квартиры.
Фасад - да, фсе подросшие детки - кыш из гнезда! Реальность - она несколько иная.

Агав, знаю про реальность. Здесь чуть о другом.

Вспоминается " по семейным обстоятельствам": -где такие столы? - где такие семьи?

Тава пишет:

Опять?!!!! [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

фу какая дрянь.

агава пишет:

Тява, а что еще ждать от Пусей? Только гамна. Имхо.
Единственное - изначально они себя позиционировали как борцуньи с Путиным, а теперь уж заоно со всем русским/российским народом.

Нееееее. Они изначально производили гуано. А "борцунами" их сделали после выходки в храме. Сейчас они просто стригут купоны, так как ням-ням хоцца.
Тут запиленная цензурой цитата Лаврова.
Я такоэ даже не смотрю.

Ну так они гамнили в адрес режЫму, а теперь гамнят в лица ветеранам. И всем россиянам.

Да, Цап, для меня просто нет етой проблемы "сейчас\тогда говорят, что надо жить по такому образу и подобию". ))) ето моя жизнь и живу я так, как могу и как мне комфортно в рамках етих возможностей.
А возможности иногда диктуются извне, конечно. Жили бы мы в городке районного масштаба - поехала бы моя Олька в 17 лет в общагу в универ учиться. Ето внешние ограничители, их не перепрыгнуть. Только принять за норму об"езд реьенка в самостоятельную жизнь в етом возрасте.
внегние обстоятельства могут диктовать свои правила, но не чье-то мнение "а в Заграничьях положено так (с).

агава пишет:

Ну так они гамнили в адрес режЫму, а теперь гамнят в лица ветеранам. И всем россиянам.

"Арт-группа Война" это эпатаж чистой воды. Занимались они "искусством" как в анекдоте:
"Если нас***ь под дверью и позвонить, то это - инсталляция. Если позвонить, а потом нас***ь, то - перфоманс!"
А потом просто выкрикивали, что это против власти. Для придания значимости своим действиям.

Тава пишет:

Опять?!!!! [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

У меня абсолютно непедагогическое желание-всыпать этой девице ремнем по ж..е. Иногда битие (не путать с бытием) определяет сознание.

гравицапа пишет:

А давайте похоливарим по пятничному.
Как раз о неких тенденциях, пришедших к нам  с Запада.
По англосаксонской традиции, дети, достигшие совершеннолетия, должны начать жить самостоятельно, уехать в общагу колледжа, снять квартиру и прочее, то есть уйти от родителей. Причем не важно, в 1 м от родного очага, или же в тысяче км. И даже если ребенок не зарабатывает самостоятельно, то родители оплачивают эту мнимую самостоятельность. Таковы традиции. У нас же всегда было принято жить огромными семьями, даже дом женатого сына строился рядом с родительским, этакий клан, все свои, всегда на подхвате бабки - дедки - тетки, то есть житье взрослых детей с родителями - норма.
И вдруг, это не стало нормой. Уууууу, со всех сторон понеслось в адрес друг друга, с мамой живет, лоб 22  лет (неважно какого пола). Откуда это мгновенное отрицание векового опыта, традиций и порой здравого смысла? Мне не понятно. Зачем жить в общаге, если можно жить дома? Или снимать квартиру, за родительские деньги, плюсом столуясь у них же, но гордо заявлять о самостоятельном проживании? И главное, откуда у моих же ровесников, появилось это : "Ему (ей) исполнится 18 и должна быть веская причина, чтоб оно осталось дома".
Мне кажется это все странным. ИМХО

Всегда считала и считаю, что взрослый ребенок (а для мам ребенок в любом возрасте ребенок) должен сам решить, когда ему пора съезжать из семьи. Естественно, что если чадо работает, то вносить лепту в общую кассу. Я стала жить отдельно в 25. Морально мне было очень тяжело. С детства вокруг меня было много людей и вдруг одна. Привыкала долго. Но это был мой выбор. А категорически выставлять большенького в жизнь, ну не понимаю и делать этого не буду. Хотя часто слышу от своих же русских, что пора. А вот у мусульман здесь совершенно нет удивления. Для них это нормально. Для меня в идеале-один большой дом, в котором живут несколько поколений. Уважают друг друга, помогают, собираются за одним столом. Правнуки знают, кто у них прадед и прабабушка. И старики уверены, что не останутся одни в смертный час. Мечта..

Девочки не знаю.Я люблю своих детей ,но взрослые должны жить отдельно.Конечно суровая реальность диктует свои законы,но если взять по уму чем плохо ,если подросшие детки ,ну не в 18 ,а как только перестал учится,должен будет взрослеть и налаживать самостоятельную жизнь.Скажите живя всем вместе ,когда родителям жить?В молодости дети ,в старости внуки,которых точно спихнут на бабушку ,если все будут жить вместе,притом детики живя с родителчми абсолютно не считают нужным влаживаться в квартиру ,в еду ,Начав же самостоятельную жизнь,ребёнок быстрее становится взрослым.Агава абсолютно права ,выросшие детки ,хотят жить взрослой жизнью,но при этом имеют только права и ни грамма обязанностей .Разве это правильно ?Вот именно в этом вопросе мне импонируют западные взгляды .Как то я тоже склоняюсь к мысли,что выросли ,выучились,создали семью,дальше сами,сами.

гравицапа пишет:

Агав,  знаю про реальность.  Здесь чуть о другом.

я понимаю о чем. о том, что в головы вкладывают на подсознательном уровне. и тем самым ведут к разобщению.

А в голову как ни вкладывай, реальность свое берет. Ибо покупка квартиры , даже в ипотеку, не всем по ззубам. Поетому живут одноклассники моих детей с мамами и папами или свекрами. И не жужжат особо. До рождения детей квартиры поснимали, а как родили, так и вернулись к мамопапам. Кто-то вложился потом в ипотеку, кто-то не рискнул. Или не смог. Хорошо-плохо - деваться некуда. Вот ето деваться некуда - самый неприятный вариант. ИМХО. Нужно, чтоб выбор был. Не суровая необходимость, а можно было жить в самом удобном ВСЕМ формате.

Короче, с"езжаться с семьями старших я не хочу. Все переругаются в итоге. ТРИ хозяйки на кухне. Причем, каждый свое ест-не ест, разные финансовые возможности и тп. И ето будет большая коммуналка. Со своими плюсами и минусами. Квартира - ето не дома на одном участке, где еще и совместное хозяйство. Но кухня, комнаты и ванна и тп - свои.

После начала авиаударов России по ИГ в Сирию вернулись 800 тысяч беженцев

Москва. 23 октября. INTERFAX.RU - После начала ударов авиации ВКС РФ по объектам ИГ в Сирию вернулись сотни тысяч беженцев. Об этом было заявлено членам российской парламентской делегации, которая в пятницу прибыла в Дамаск.

Скрытый текст
Как сообщил находящийся в Дамаске глава комитета Госдумы по собственности Сергей Гаврилов, сославшись на беседу с верховным муфтием, Ахмад Бадр эд-Дин Хассун (верховный муфтий Сирии - ИФ) поблагодарил Россию за помощь в борьбе с террористами. Верховный муфтий также сообщил, что с момента первых российских авиаударов по позициям экстремистов в Сирию вернулись более 800 тысяч беженцев.

Как уточняет пресс-служба депутата, встреча членов российской делегации с верховным муфтием Сирии состоялась в первый день их пребывания в Дамаске.

В состав делегации входят координатор межфракционной депутатской группы по защите христианских ценностей Гаврилов, сенатор Дмитрий Саблин и депутат Госдумы Александр Ющенко.

В целом, рассказал депутат, встреча была посвящена обсуждению вопросов духовного взаимодействия Сирии и России, оказания гуманитарной помощи, борьбы с экстремизмом.

Обсуждалась и возможность отдыха сирийских детей-сирот в России, отметил С.Гаврилов. Он напомнил, что в 2014 году почти 100 воспитанников православных приютов из Сирии, а также ученики школ-интернатов для детей погибших военнослужащих две недели отдыхали в детском оздоровительном лагере в Подмосковье.

Верховный муфтий "призвал Сирию и Россию как многоконфессиональные государства к взаимной поддержке, сообщив, что "несмотря на то, что Сирия - светское государство, и состав правительства САР не имеет религиозной принадлежности, президент Сирии Башар Асад не исключает, что главой правительства может стать христианин", рассказал подробности беседы Гаврилов.

Затрагивалась и тема взаимодействия сирийской власти с курдами. Как отмечает депутат, верховный муфтий сказал, что с курдами продолжается активный диалог, в том числе о "курдском языковом вопросе" и получении гражданства.