Разговоры о политике

фея Розабельверде пишет:

Лучше бы бекон сырокопченый возобновили.Нашей грудинкой его не заменишь.

Только вчера его покупала, мясокомбинат " Велком"
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Второй немецкий канал (ZDF) показал преступления украинской армии против мирных жителей


Вот это действительно

У Чипстоуна сегодня об этом : "И, кстати, западные СМИ как истинные шакалы давно почуяли трупный запах. Достаточно посмотреть с какой скоростью меняется интонация репортажей об украинских событиях в последние недели, рассчитанных на местного потребителя. Что же. Они всегда первыми чуяли ветер перемен." Ссылка в другой теме.

Ага, Лаки, а это уже фактическое подтверждение. Я чипстоуна на ГА читала. Он там тоже публикуется регулярно

Угу, а наши фермеры рассчитывали на увеличение производства. Легче закупить в ЕС, чем откредитавать своих фермеров под приемлемые проценты?

Угу, а наши фермеры рассчитывали на увеличение производства. Легче закупить в ЕС, чем откредитавать своих фермеров под приемлемые проценты?

Там вообще что то странное,как есть наши решили послабление сделать и кое,что пропускать из продуктов.Жаль,значит она нам санкции ,а мы.....Может я не так поняла. На взгляде читала.Жаль Цапы нет,онабы объяснила что к чему.

Tanya Solovyeva ( она же sharla_tanka жж, прекрасная девушка из Лондона)
20 ч. · отредактировано ·
Чадолюбцы дорогие, противники всяческого насилия и воспеватели слезинки ребенка (и одновременно самые первые и ярые сторонники абортов, как оно получается обычно), случилась трагедия в Армении, несомненно, но трагедия БЫТОВАЯ, так вот все те, кто истерит сейчас об убитом армянском мальчике, убитом одним нелюдем, который как-то затесался в армию, все те, кто так горюет и пытается на разрыв аорты придать этому чудовищному, но бытовому преступлению - колоссальный политический и системный оттенок, превратить это всё в пляску лицемерных людоедов под брэндом "таджикская девочка", несмотря на призывы армянской стороны не раздувать нац пожар, так вот, чадолюбцы с кровавыми мальчиками в глазах, покажите мне пост, где бы вы так сокрушались о гибнущих КАЖДЫЙ *нецензурная брань* ДЕНЬ и гибнущих СИСТЕМНО от рук ВОЕННЫХ армии карателей детях на юго-востоке. Покажите мне хоть один пост, хоть чуть-чуть, где бы вы хоть одну слезинку хоть для приличия выдавили, или тихонько заикнулись о том, что надо бы расследовать бойню в Одессе например. Или всунули ссылку на благотворительный фонд детям Донбасса, гробы вы крашеные. Как же меня тошнит от вашего лицемерия, людоеды. Кого вы пытаетесь обмануть? Перед тусовочкой своей гоголем ходите, да? Кто кого пересветлячковит? Тусовочку вы свою обманите, потому что вы там все одним миром мазаны, вони уже друг друга не чуете, принюхались, стая гиен, только вот других вы не обманите. А самое главное - Бога не обманите, хоть вы в Него и не верите. Раздувать именно сейчас нац конфликт на почве деяния одного чудовища, которые есть во все времена во всех прослойках общества, требовать суда линча над долбанутым отпрыском семейки сектантов, биться в припадке и полоскать в этой кровавой грязи своих дедов, которые воевали и сравнивать их с этим выродком, и придавать всему этому какой-то совершенно отвратительный и тошнотворный пафос, но самое главное - это все-таки раздувать нац конфликт, вольно или невольно, именно сейчас, это надо быть просто последними гадами, кем вы и являетесь.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


ИА REGNUM » Новости » Политика » Александр Запольскис. Бумажный…
Александр Запольскис. Бумажный тигр НАТО
09.12.2014 10:59


Есть у китайцев такое меткое выражение — бумажный тигр. Это когда видимость значительно отрывается от реального положения дел. Украинское агентство УНИАН опубликовало сравнительный анализ военных возможностей НАТО и РФ, проведенный польским телеканалом TVN24. Из его выкладок следует, что НАТО по своим возможностям кроет Россию, как слон моську. Взять хотя бы военные бюджеты: 950 млрд долл. в год у альянса и менее 90 млрд долл. у России. Или по общей численности вооруженных сил: 3,5 млн у НАТО и 766 тыс. у РФ. Словом, на бумаге выходит, что Североатлантический альянс превосходит РФ абсолютно по всем статьям. Но так ли это в действительности? В конце концов, на бумаге Украина на февраль 2014 года по числу солдат и техники являлась шестой армией мира. Однако она почему-то оказалась разгромлена донецким ополчением, отрядами которого командовали бывшие музыканты, артисты самодеятельных театров, камнетёсы и один исторический реконструктор.

Если свести все основные показатели армий стран, входящих в альянс, в одну электронную табличку, то картина открывается несколько иная. На первый взгляд формально все правильно. В блок входят 28 стран с суммарным населением 888 млн человек. У них на всех имеется 3,9 млн солдат, более 6 тыс. боевых самолетов, около 3,6 тыс. вертолетов, 17,8 тыс. танков, 62,6 тыс. всевозможных бронемашин, почти 15 тыс. орудий, 16 тыс. минометов, 2,6 тыс. установок залпового огня и 302 боевых корабля основных классов (включая подводные лодки). Но фишка в том, что все перечисленное вовсе не есть НАТО, потому упомянутый расчет сильно отдает шулерством.

Взять, к примеру, Францию. Ее вооруженные силы часто включают в общий баланс. При этом оставляя за кадром тот факт, что эта страна давно вышла из военной структуры Блока и даже в самом идеальном случае поддержит его только парой «сданных в аренду» корпусных штабных основ. Т.е. из общих цифр сразу пропадают 64 млн населения, 654 тыс. солдат и офицеров, 637 танков, 6,4 тыс. бронемашин и так далее. Казалось бы, мелочь. Подумаешь, даже без 600 французских пушек у НАТО остается еще 14 тыс. стволов. Это так, если не учитывать, что подавляющее большинство перечисленного оружия находится в основном на складах и базах хранения. У Украины тоже числилось более 2,5 тыс. всяких танков. Но когда дело дошло до войны, выяснилось, что реально боеготовых из них примерно 600, и еще в относительно реальные сроки из оставшихся в строй можно поставить в самом идеале «плюс столько же». Остальные — хлам. Не стану спорить. Надеюсь, в Германии (858 ОБТ и 2002 ББМ) или в Испании (456 ОБТ и 1102 ББМ) за складским имуществом следят лучше украинцев. Но сути это не меняет.

Сведенные в таблицу цифры вообще показывают поразительный результат. На бумаге у НАТО есть 55,6 тыс. (62 тыс. минус 6,4 тыс. французских) всевозможных боевых бронированных машин. Из них 25,3 тыс. — в США, из которых 20 тыс. стоят на складах долговременного хранения! Впрочем, ладно бы американцы. Выясняется, что наибольшее количество «запасов» ББМ — 11,5 тыс. шт. — сосредоточено на складах в странах, имеющих армии численностью менее 100 тыс. человек. Например, член НАТО — Болгария — содержит вооруженные силы всего 34.970 человек, а в наследство от Варшавского договора ей досталось 362 танка и 1596 ББМ. Так что на складах стоят там они практически все.

Аналогичная картина в Чехии. Армия — 17.930 человек, а на бумаге «имеется» 175 ОБТ и 1013 ББМ. В общем, даже если не вдаваться в сложности логистики, снабжения запасными частями и заведомую невозможность, скажем, развернуть танковый батальон на основе советских Т-72 из каких-нибудь британских резервистов, все равно выходит, что практически все цифры по бронетехнике и артиллерии можно смело делить на четыре. Из 17,8 тыс. танков «остаются» 4,45 тыс., причем из них лишь половина находится «в войсках» и точно на ходу. Вторая половина еще на складах под толстым слоем солидола, на удаление которого требуется заметное время. Для справки: Украине для развертывания армии потребовалось 4 месяца. Да и то практически в идеальных условиях, когда ей никто не мешал.

Впрочем, Украина наглядно продемонстрировала и другой ключевой момент. Армия это нечто большее, чем простая совокупность людей, автоматов, танков и бронемашин. Армия, прежде всего, является структурой. Так вот, в структурном смысле к НАТО относятся не все национальные ВС стран-участниц, а лишь примерно треть из них. Причем эта треть тоже делится на три очень разные категории. Примерно 15% формирований (т.е. 15% от тех 30% национальных армий, которые «приписаны к альянсу») являются так называемыми «Силами первоочередного задействования» (RNF). Они содержатся по штатам в 75-85% от военного времени и готовы приступить к выполнению боевой задачи в течение 7 суток с момента получения приказа. Еще 25% содержатся в категории «оперативной готовности» (60% от штата) и могут быть использованы через 3-4 месяца. Остальные 60% частей требуют не менее 365 суток на приведение себя в боевую готовность. Все прочие войсковые подразделения стран-участниц содержатся по штатам, предусмотренным их национальными военными программами. Учитывая непрерывное сокращение военных бюджетов, многие из них стали, по советской терминологии, «кадрированными».

В самую первую очередь это касается восточноевропейских государств. Если из 3,6 млн действующей армии отнять 1,5 млн американцев, а также 350 тыс. французов, то остается 1,75 млн штыков. Из которых на Германию, Великобританию и Италию приходится всего 654,3 тыс. человек. Греческую и испанскую армию (156,6 и 128,2 тыс. чел. соответственно) с уверенностью «можно не считать». Равно как под большим сомнением оказывается армия Турции (510 тыс. человек). В свете последних газовых и военных соглашений Стамбул вряд ли пожелает проявлять евроатлантическое единство. Вот так и выходит, что, кроме 100 тыс. «польских штыков», остальные полмиллиона солдат выставляют 19 государств с размером собственной армии от 73 тыс. (Румыния) до 4700 человек (Эстония). Ах, да, еще важно не забыть ВС Люксембурга в составе 900 человек!

Так уж получилось, что «старое» НАТО в лице первых 12 государств слишком переусердствовало в самопиаре. Когда-то истории глянцевых буклетов на самом деле отражали действительность. В 1990 году, после падения Берлинской стены, только один бундесвер имел 7 тыс. танков, 8,9 тыс. бронемашин, 4,6 тыс. орудий. Плюс на территории Германии базировались 9,5 тыс. американских танков и 5,7 тыс. их же БМП и БТР, 2,6 тыс. артсистем и 300 боевых самолетов. Теперь ничего этого на немецкой земле нет. Практически все покинули Германию. В 2016-м домой уедет последний британский солдат. Из всех американских сил остались две бригадные основы без людей и техники и менее 100 самолетов. А собственные размеры бундесвера сократились до 185,5 тыс. человек. Это в 2,5 раза меньше турецкой армии по людям, в 5,2 раза меньше по ОБТ, в 2,2 раза меньше по ББМ. Как говорят в Одессе — вы будете смеяться — но на складах в Польше танков и бронемашин стоит больше, чем в Германии! У поляков 946 ОБТ и 2610 ББМ против 858 и 2002 у немцев.

Ирония в том, что все восточноевропейские и прибалтийские государства стремились в НАТО, прежде всего, чтобы оказаться под оборонительным зонтиком США, Германии, Великобритании и Италии. В первую очередь, чтобы получить возможность самим не нести обременительные военные расходы. Ибо оборона — это всегда очень дорого. Уже к началу нулевых сложилась парадоксальная ситуация. Всего в альянс входят более двух десятков стран, но обороноспособность блока продолжает держаться на мечтах о военном могуществе Германии на суше и Великобритании на море. К примеру, рост агрессивности риторики и поведения руководителей некоторых государств Прибалтики по сей день основывается на убеждении, что, «если что», защищать, скажем, Вильнюс, примчатся все восемь сотен немецких «Леопардов».

За кадром остаются кардинальные перемены, произошедшие в НАТО за минувшие 15 лет. Брюссель почти открыто признает: имеющихся у альянса сил и ресурсов хватит лишь на две категории задач. На ограниченное участие в гуманитарной операции (т.е. без войны совсем) и операции по обеспечению режима эмбарго. Да и то, во втором случае — только по отношению к небольшой и слабой стране, а вовсе не России. Даже такие задачи, как эвакуация гражданского населения, поддержка контртеррористической операции и демонстрация силы, уже не являются возможными. Как ввиду ограниченности собственных сил, так и в свете неприемлемо высокого уровня потерь. А задачи класса «операция по урегулированию кризиса» и «обеспечение немедленного вмешательства» вообще находятся за пределом возможностей блока. От слова совсем.

Да, в прошедшее десятилетие НАТО участвовало во множестве военных операций. Ирак. Афганистан. Ближний Восток. Но в реальности везде воевали, прежде всего, США. Силы НАТО только «присутствовали». Причем делали это хитро. Германия и Великобритания, конечно, отправляли в Афганистан некоторые небольшие подразделения, но в первую очередь они эти войны, что называется, отдавали на аутсорс! Т.е. платили деньгами литовцам, латышам, эстонцам, чехам, полякам и прочим «партнерам», чтобы те могли отправить «на войну» какие-нибудь собственные контингенты. Там рота, тут взвод, здесь батальон, вот и набралось мала-мала солдат для выполнения боевых задач ВМЕСТО немцев и британцев.

В этом нюансе и кроется ответ на вопрос, с каждым днем все больше возмущающий украинцев. Почему США и НАТО так много вкусняшек обещали прошлой зимой, а Нэнька до сих пор воюет в полном одиночестве? Все просто. Потому что на бумаге НАТО есть, а в реальности его уже практически нет. Вообще. Можно ли былое могущество возродить? Безусловно, можно. Но лишь ценой снижения европейского уровня жизни процентов так на 20-25.

Повторюсь, армия — это очень дорого. Армия ничего не производит, зато очень много проедает. Как в прямом смысле, в виде бюджетных денег на ее содержание, так и опосредованно, в виде отрыва людей от работы в гражданском секторе, следовательно, превращения их из плательщиков налогов в налогопроедателей. Европейским странам такой вариант не интересен ни разу. Младонатовцы так вообще стремились в альянс именно для того, чтобы за свою армию не платить, чтобы их защищала чужая. Немецкая там или какая-нибудь португальская. А португальцам совершенно не интересно отказываться от своего бутерброда с маслом, чтобы идти защищать какую-нибудь Прибалтику, которую не любой европеец даже на карте сразу сможет правильно показать.

Пора бы этот нюанс современных реалий наконец понять. И в Прибалтике, и на Украине. Тигр НАТО, он еще пока большой и красивый, но уже давно бумажный. И озабочен этот тигр в первую очередь собственными внутренними проблемами. Остальные служат лишь основой для красивой риторики на телекамеры.


Интересненько однако!

Lakritsa пишет:

Tanya Solovyeva ( она же sharla_tanka жж, прекрасная девушка из Лондона)

Очень эта Таня хорошо все выразила. Слезы о детях у некоторых очень избирательны.

Клавик, сегодня натыкалась (подробностей ваще не помню и не найду сейчас конечно) - по оценкам, Российская армия на 2м месте в мире после армии США. Это без учета ЯО.

Российский олигарх обратился
к Украине за разрешением
вывезти советские
памятникиДеньги на
транспортировку готовы
выделить бизнесмены Вчера в 17:47
Российский олигарх Умар
Джабраилов решил
обратиться к украинским
властям с тем, чтобы вывезти
в РФ сносимые советские памятники. С этой
инициативой Джабраилов
выступил в качестве лидера
недавно созданной им
ассоциации развития бизнес-
патриотизма. Как пояснили «МК» ее представители, если
Киев примет положительное
решение, расходы по
транспортировке олигарх
готов оплатить в том числе из
личных средств. «Ни для кого не секрет, что
сегодняшняя украинская
власть способствует сносу
памятников советского
периода на территории
страны. Как говорил Великий русский классик: «Уважение к
минувшему – вот черта,
отличающая образованность
от дикости». Не стоит
забывать, что советская эпоха
- это не только идеология, но и выдающееся культурное
наследие, важнейшие
научные открытия,
спортивные рекорды,
воинские достижения. Память
об этом необходимо сохранять. Мы надеемся, что
здравый смысл
восторжествует над
варварством и наше
предложение получит
положительный ответ», - говорится в заявлении
ассоциации.
Как уточнили представители
организации,
соответствующее письмо
будет направлено в администрацию президента
Порошенко в ближайшие дни.
Сейчас специалисты
подсчитывают, о каком
именно количестве
памятников может идти речь. «Мы отслеживаем
информацию по теме, такую,
как снос памятника Михаилу
Кутузову в Бродах Львовской
области, но в текущих
условиях собрать полные достоверные данные не
просто», - прокомментировали
«МК». В число
«переезжающих» могут
попасть памятники
отечественным полководцам, а также памятники Ленина. Об
их установке на новом месте
уже ведутся переговоры с
руководителями российских
городов и музеев. В частности,
одной из площадок мог бы стать столичный Музеон. [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
politics/2015/01/19/rossiyskiy-
oligarkh-obratilsya-k-ukraine-
za-razresheniem-vyvezti-
sovetskie-pamyatniki.html

МОСКВА, 20 янв /ПРАЙМ/. Если
Киеву не нравятся российские
цены на электроэнергию,
Россия может их увеличить,
заявил премьер-министр РФ
Дмитрий Медведев на своей странице в Facebook.Такое
заявление премьер сделал,
комментируя недовольство
украинских властей,
связанное с подписанным
договором о поставках электроэнергии в Крым.
"Если нашим украинским
партнерам не нравятся
российские цены на
электроэнергию - мы можем
их увеличить", - написал Медведев.
Ранее премьер-министр
Украины Арсений Яценюк
обвинил Минэнерго Украины в
несоблюдении интересов
страны при подписании контракта между
подконтрольной министерству
"Укринтерэнерго" и
российской "Интер РАО"IRAO +10631,70% на поставки электроэнергии в Крым.

С ГА

Завтра – Чуркин против нелюдей. Виталию Ивановичу здоровья и терпения выслушивать украинскую "полную объективную картину" Совбез ООН собирается на заседание по Украине - постпред Заседание Совета безопасности
Организации объединенных
наций (СБ ООН) по ситуации в
Украине планируется на среду,
21 января
Как передают «Комментарии», об этом написал постоянный
представитель Украины при
ООН Юрий Сергеев на
своей странице в Twitter. «Всей командой Миссии
Украины при ООН готовимся к
ответственному заседанию СБ
в среду», - сообщил он.
Сергеев уточнил, что «готовим полную объективную картину для мира». Добавим, что литовская делегация изначально просила провести закрытое совещание, однако США настояли на том, чтобы встреча проходила в открытом режиме. В последний раз Совбез ООН
проводил заседание по
Украине 12 ноября.

Тихо офигеваю... Не, уже не с Васильевой. С етой тварбю все понятно... Но униан хоть сколечко себя должно уважать? Не читателей, ясно, что она их быдлом и овцами всеядными считате... Но СЕБЯ-то?
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Юрий Ткачев. Одесса.
Лучше и не об"яснишь весь етот сок мозга.

А вообще, знаете...
Вот мы ржём над
"Чебурашками". А вдруг и
правда есть такое секретное
оружие, действующее прямо
на мозг и превращающее человека в дебила? По
крайней мере, глядя на
правителей Украины, а также
многих "обозревателей",
"блоггеров" и прочих opinion
maker'ов создаётся ощущение, что что-то такое по
ним применили. Потому что
какие-то они все....
чебурахнутые!

Ааааааа! КАРАУЛ! Мы никогда от нее не отделаемся!

ЗРАДА- всем зрадам зрада: Климкин: Украина остается в
составе СНГ для
продвижения своих
интересов Для Киева СНГ является
площадкой для отстаивания
интересов.
Об этом сегодня на брифинге
заявил министр иностранных
дел Украины Павел Климкин, — сообщает Интерфакс-
Украина.
«Для нас СНГ является, прежде
всего, организацией, где мы
продвигаем, фактически, свои
интересы. Это постсоветская тусовка, которая
формировалась в 90-е годы.
Для нас СНГ сегодня играет
роль исключительно в той
плоскости, где затрагиваются
интересы граждан Украины», — сказал министр.
Министр отметил, что в рамках
СНГ были заключены
многочисленные договора,
касающиеся стандартов
пенсионного обеспечения, взаимного признания
документов. «Мы сейчас
работаем над тем, чтобы
решить эти вопросы. Пока это
происходит, эти соглашения
должны помогать не СНГ, а гражданам Украины», —
отметил министр.
«Поэтому мы имеем в этом
контексте чисто практический
интерес и уж никаких 2 млн
долларов мы никому платить не собираемся», —
подчеркнул Климкин, говоря
об оплате членского взноса в
СНГ.
Напомним, если в апреле 2014
года в украинском МИДе заявляли о том, что
министерство разрабатывает
алгоритм действий для
выхода Украины из СНГ и
готовит законодательную базу
для такого решения. То в ноябре риторика
внешнеполитического
ведомства кардинальным
образом изменилась. Там уже
заявили, что Украина готова
сотрудничать со странами- членами СНГ без политизации
этого объединения.
В октябре 2014 года в пресс-
службе исполнительного
комитета СНГ сообщили о том,
что за полгода Украина не сделала никаких шагов в
направлении выхода из СНГ. [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
novosti/klimki...oikh-interesov


А как же война с Россией? Какое оставемся в СНГ? В ЕС! Народ жаждет кружевные труселя и много денег.

агава пишет:

Тихо офигеваю... Не, уже не с Васильевой. С етой тварбю все понятно... Но униан хоть сколечко себя должно уважать? Не читателей, ясно, что она их быдлом и овцами всеядными считате... Но СЕБЯ-то?
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

.

Обама ясно дело опять Оланда на санкции нагнул и денег для Украины требовал.Не пусть дают денег то конечно,они ещё нам за газ должны и за уголек,но все таки грустно наблюдать как стра на Марсельезы встаёт раком.ЭхСегодня совбез ООН тфу опять Чуркину эту грязь слушать,толку от этой болтологии.МДА Им молоко за вредность давать надо

МДА прочитала про туман Дурдом да и только.

Не, девы, насчет тумана не знаю, а Васильева точно агент ФСБ или ГРУ
Троллинг высшего левела!!! А уж понятие "левозащитник" дискредитировано до нижеплинтуса..
Ну скажите мне разве обычный чел может ТАКОЕ придумывать в таких товарных количествах????
Это ж не меньше отедла должно работать, чтобы сгенерить такое количества бреда.

Да нет, просто больной человек. Произошел старт и острое развитие болезни. Без лечения это ненадолго.

Да ну вас, Катер! Такую версию порушили!!!!

Версия армянского эксперта по трагедии в Гюмри

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Ето тоже ВЕРСИЯ.
Какой идиот его в армию призвал вообще? Баптисты у нас не призываются. Дезертиры (а был факт дезертирства Пермякова из части по первому месту службы) за границу не должны направляться вообще. ЛЯПОВ дофигищща на самом деле. ((( НЕ случилось бы ничего , не создай некоторые люди предпосылок.