Добро пожаловать в беседку мам СДВГ-детей!
Добро пожаловать на форум!!! )))

Добро пожаловать в беседку мам СДВГ-детей!
Добро пожаловать на форум!!! )))

Добро пожаловать в беседку мам СДВГ-детей!
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Добро пожаловать в беседку мам СДВГ-детей!


 
ФорумФорум  Форум ИмпульсаФорум Импульса  Последние изображенияПоследние изображения  ИгрыИгры  РегистрацияРегистрация  ВходВход  Разговоры о политике - Страница 36 Adhd_kids_logo  
Форум
Последние темы
» Генерики Bottle of Lies: The Inside Story of the Generic Drug Boom
Разговоры о политике - Страница 36 I_icon_minitimeавтор Августа Пн 10 Июн 2019 - 11:10

» о фильме «Скрытые фигуры»
Разговоры о политике - Страница 36 I_icon_minitimeавтор Августа Сб 16 Мар 2019 - 9:37

» Разговоры о политике
Разговоры о политике - Страница 36 I_icon_minitimeавтор Toma Ср 11 Апр 2018 - 9:27

» ПРО ТЕРПЯЧКУ Источник: knjazna's journal
Разговоры о политике - Страница 36 I_icon_minitimeавтор крошка Вс 11 Мар 2018 - 6:25

» Про уборку
Разговоры о политике - Страница 36 I_icon_minitimeавтор Toma Сб 11 Фев 2017 - 2:30

» шок........
Разговоры о политике - Страница 36 I_icon_minitimeавтор Juka Ср 21 Дек 2016 - 16:37

» способы лечения насморка и гайморита
Разговоры о политике - Страница 36 I_icon_minitimeавтор Катер Сб 17 Дек 2016 - 5:40

» Подкурсы в вуз
Разговоры о политике - Страница 36 I_icon_minitimeавтор rubyroid Ср 14 Дек 2016 - 23:58

» Это нужно не павшим, это нужно живым.
Разговоры о политике - Страница 36 I_icon_minitimeавтор Toma Вт 13 Дек 2016 - 7:58

» Разговоры о политике
Разговоры о политике - Страница 36 I_icon_minitimeавтор агава Вт 22 Ноя 2016 - 11:41

Релакс
Черепашек можно кормить кликом мышки!!
Сайт Импульса
Друзья
Март 2024
ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
КалендарьКалендарь
Аквариум

 

 Разговоры о политике

Перейти вниз 
+14
Toma
GogoHsa
Киска
Марджори
Irr
Винни Пух
Катер
гравицапа
Lakritsa
Олевелая Эм
rubyroid
Колибри
salve9
иней
Участников: 18
На страницу : Предыдущий  1 ... 19 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40  Следующий
АвторСообщение
агава

агава


Сообщения : 11942
Дата регистрации : 2011-04-05

Разговоры о политике - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 36 I_icon_minitimeПн 7 Ноя 2016 - 9:13

Вернуться к началу Перейти вниз
Винни Пух

Винни Пух


Сообщения : 4735
Дата регистрации : 2014-03-15

Разговоры о политике - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 36 I_icon_minitimeВт 8 Ноя 2016 - 17:43

Надо же ,кажется Трамп побеждает.Хотя нам то по большому счёту без разницы,там серые кардиналы правят,так что посмотрим....
Вернуться к началу Перейти вниз
Катер

Катер


Сообщения : 1498
Дата регистрации : 2014-12-04

Разговоры о политике - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 36 I_icon_minitimeВт 8 Ноя 2016 - 19:19

А тв наше бесит уже егщ7здж
Вернуться к началу Перейти вниз
Олевелая Эм

Олевелая Эм


Сообщения : 674
Дата регистрации : 2014-04-10

Разговоры о политике - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 36 I_icon_minitimeВт 8 Ноя 2016 - 19:56

Как Трамп?! Да не может быть
Вернуться к началу Перейти вниз
Олевелая Эм

Олевелая Эм


Сообщения : 674
Дата регистрации : 2014-04-10

Разговоры о политике - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 36 I_icon_minitimeВт 8 Ноя 2016 - 20:00

А, это в 3х штатах результаты. Там все сложно, лучше забить до завтра на выборы. Тем более, что да, нам особо без разницы
Вернуться к началу Перейти вниз
Винни Пух

Винни Пух


Сообщения : 4735
Дата регистрации : 2014-03-15

Разговоры о политике - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 36 I_icon_minitimeВт 8 Ноя 2016 - 20:08

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Не я балдею Опять Путин виноват .Вот ведь всемогущий он наш Very Happy Very Happy Very Happy .Это точно в юмор надо было
Вернуться к началу Перейти вниз
Irr

Irr


Сообщения : 2139
Дата регистрации : 2014-03-06
Откуда : Харьков

Разговоры о политике - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 36 I_icon_minitimeВт 8 Ноя 2016 - 20:33

Трамп победил. У нас уже вой. Социологов на мыло, всепропало.
Вернуться к началу Перейти вниз
Juka

Juka


Сообщения : 5111
Дата регистрации : 2014-03-14
Откуда : А чего нас любить то? Не можете любить - просто бойтесь... (с)

Разговоры о политике - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 36 I_icon_minitimeВт 8 Ноя 2016 - 20:49

интересный пост одного умного дядечки с га

Цитата: Сизиф от 08.11.2016 03:11:34

Прочитал выше очередную подборку DeCа, чета подумалось... в ночь перед  Рождеством  выборами

Весь этот  нескончаемый поток натягивания совы на глобус из всех утюгов, все эти рейтинги, которые ни на что почти кагбэ не реагируют...  празничная победа под фанфары под занавес компании с вторичной  приостановкой дела ФБР после изрядного ее полоскания, если с другого ракурса смотреть

Все это похоже просто....  сначала на раскачку Трампа, еще в ходе праймериз даже, а сейчас уже на мобилизацию его электората. А электорат Клинтон, напротив, расхолаживают. Чего переться голосовать, когда вероятность 90% , как DeC   выше привел аж сам Рейтерс.

А вот по Трампу просто всю компанию боль-мень одно и тоже УГ с переливанием из пустого в порожнее и общими криками ужос-ужос. Никакой тебе изюминки почти.
То ли дело, старушку пополоскали... со всех сторон,  каждую дырочку пошкрябали, да по нескольку раз. Чтобы все электоральные группы по своему вкусу смогли выбрать дерьмеца и усвоить.

Будем посмотреть


Мы живем в мире информационного шума, в котором громкость звука не отображает значимости сигнала. При этом информационный поток вырос так, что отношение шума к сигналу зашкаливает, так что мы еле справляемся с отбором сигнала. 

Один из сигналов --- и я попытался об этом писать, пока еще болтался в США ---, о котором разные университетские решаются говорить только с оглядкой --- это раскол в США между истинной Америкой, которую представляет собой американская глубинка, в которой живут потомки в какой-то мере первопроходцев, и либеральной Америкой, которую представляют большие города, в которых сегодня абсолютно доминируют недавние, и даже попросту вчерашние иммигранты со всего мира, т.е., понаехавшие. 

Именно понаехавшие  задают тон в американской политике и они задают рамки политкорректности. В этой картине Клинтонша представляет именно либералов, а Трамп вольно или невольно, выступив против этой политкорректности, стал выразителем чаяний простых американцев. То, что Трамп с Клинтошей идут ноздря в ноздрю, говорит о серьёзности этого раскола.

Кстати говоря, Трамп вовсе не выскочил как черт из табакерки. Если поднять хроники предыдущих выборов, то Трамп более чем серьезно котировался как один из возможных кандидатов, но не решился тогда выставить свою кандидатуру.

В этом расколе на две Америки плохо понятно место огромной испаноязычной волны, которая все еще и на низу социальной лестницы, и 
все еще не только не граждане, но вообще нелегалы. Примечательно, однако, что в той же Калифорнии идет ползучая Реконкиста: скажем, на нашей конференции в кампусе Калифорнийского университета в Санта-Барбаре весь технический персонал был из латинос.

В-общем, о расколе на коренных американцев и на "понаехавших" мы в будущем будем слышать, наверное, все чаще и чаще.

Арифметика, конечно же, лженаука-проститутка на службе империализма. И судя по ней, перед Трампом задача почти не решаемая. Но лучше поговорить об этом завтра.
 


Цитата: Сизиф от 08.11.2016 03:11:34

Прочитал выше очередную подборку DeCа, чета подумалось... в ночь перед  Рождеством  выборами

Весь этот  нескончаемый поток натягивания совы на глобус из всех утюгов, все эти рейтинги, которые ни на что почти кагбэ не реагируют...  празничная победа под фанфары под занавес компании с вторичной  приостановкой дела ФБР после изрядного ее полоскания, если с другого ракурса смотреть

Все это похоже просто....  сначала на раскачку Трампа, еще в ходе праймериз даже, а сейчас уже на мобилизацию его электората. А электорат Клинтон, напротив, расхолаживают. Чего переться голосовать, когда вероятность 90% , как DeC   выше привел аж сам Рейтерс.

А вот по Трампу просто всю компанию боль-мень одно и тоже УГ с переливанием из пустого в порожнее и общими криками ужос-ужос. Никакой тебе изюминки почти.
То ли дело, старушку пополоскали... со всех сторон,  каждую дырочку пошкрябали, да по нескольку раз. Чтобы все электоральные группы по своему вкусу смогли выбрать дерьмеца и усвоить.

Будем посмотреть


Мы живем в мире информационного шума, в котором громкость звука не отображает значимости сигнала. При этом информационный поток вырос так, что отношение шума к сигналу зашкаливает, так что мы еле справляемся с отбором сигнала. 

Один из сигналов --- и я попытался об этом писать, пока еще болтался в США ---, о котором разные университетские решаются говорить только с оглядкой --- это раскол в США между истинной Америкой, которую представляет собой американская глубинка, в которой живут потомки в какой-то мере первопроходцев, и либеральной Америкой, которую представляют большие города, в которых сегодня абсолютно доминируют недавние, и даже попросту вчерашние иммигранты со всего мира, т.е., понаехавшие. 

Именно понаехавшие  задают тон в американской политике и они задают рамки политкорректности. В этой картине Клинтонша представляет именно либералов, а Трамп вольно или невольно, выступив против этой политкорректности, стал выразителем чаяний простых американцев. То, что Трамп с Клинтошей идут ноздря в ноздрю, говорит о серьёзности этого раскола.

Кстати говоря, Трамп вовсе не выскочил как черт из табакерки. Если поднять хроники предыдущих выборов, то Трамп более чем серьезно котировался как один из возможных кандидатов, но не решился тогда выставить свою кандидатуру.

В этом расколе на две Америки плохо понятно место огромной испаноязычной волны, которая все еще и на низу социальной лестницы, и 
все еще не только не граждане, но вообще нелегалы. Примечательно, однако, что в той же Калифорнии идет ползучая Реконкиста: скажем, на нашей конференции в кампусе Калифорнийского университета в Санта-Барбаре весь технический персонал был из латинос.

В-общем, о расколе на коренных американцев и на "понаехавших" мы в будущем будем слышать, наверное, все чаще и чаще.

Арифметика, конечно же, лженаука-проститутка на службе империализма. И судя по ней, перед Трампом задача почти не решаемая. Но лучше поговорить об этом завтра.
 

Вернуться к началу Перейти вниз
Juka

Juka


Сообщения : 5111
Дата регистрации : 2014-03-14
Откуда : А чего нас любить то? Не можете любить - просто бойтесь... (с)

Разговоры о политике - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 36 I_icon_minitimeВт 8 Ноя 2016 - 20:50

ой почему то два раза
С телефона. сейчас поправить не смогу
Вернуться к началу Перейти вниз
Lakritsa

Lakritsa


Сообщения : 2368
Дата регистрации : 2014-03-14

Разговоры о политике - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 36 I_icon_minitimeВт 8 Ноя 2016 - 22:57

Shocked

Попов Николай
2 ч ·
Макфол удалил свой твит о влиянии Путина на выборы президента США
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Huffington Post удалила примечание, в котором Трампа называли расистом
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Посол Франции в США стер сообщения в Twitter о последствиях выборов в США
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Ахха, давайте на скорость.
Вернуться к началу Перейти вниз
Олевелая Эм

Олевелая Эм


Сообщения : 674
Дата регистрации : 2014-04-10

Разговоры о политике - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 36 I_icon_minitimeСр 9 Ноя 2016 - 1:42

Very Happy
Спортивное переобувание в прыжке. Финал.
Вернуться к началу Перейти вниз
Toma

Toma


Сообщения : 4356
Дата регистрации : 2011-04-10

Разговоры о политике - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 36 I_icon_minitimeСр 9 Ноя 2016 - 2:35

Irr пишет:
Трамп победил. У нас уже вой. Социологов на мыло, всепропало.
аваков назвал Трампа маргиналом и куда-то замылил пост.
Вернуться к началу Перейти вниз
salve9

salve9


Сообщения : 1447
Дата регистрации : 2014-03-05

Разговоры о политике - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 36 I_icon_minitimeСр 9 Ноя 2016 - 4:25

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Mikhail Babaev
6 t ·

Победа Трампа: что дальше?

Для начала, небольшой экскурс в мой мыслительный процесс, который привёл к тому, что я уже два месяца пытался аргументировано доказать всем неверующим, что Трамп победит на выборах. Просто для того, чтобы анализировать информацию, нужно уметь читать между строк, вместо чтения и проглатывания заказных статей Нью-Йорк Таймс про то, какой Трамп 'тупой и наглый'. Более того, нужно понимать как работает американская система выборов, уметь хорошо считывать макроэкономические цифры и анализировать информацию на уровне повыше, чем часто упоминаемое недалекими 'мыслителями': 'Он глуп, недалёк и истеричен!'.

И так, что произошло? Как Трамп, который проигрывал по всем опросам, вдруг выиграл, да ещё и в таком экстравагантном, с точки зрения математики, стиле?

1. Трамп вёл очень грамотную кампанию. Во-первых, вместо стандартных политических помощников, обожающих выстраивать стратегию на опросах, Трамп нанял специалистов по потребительскому поведению. Он рассматривал электорат как потребителей, а не как избирателей. За это он получил кучу критики, от своих же республиканцев, мол 'тут не бизнес, тут такое не сработает'. Сработало! Почему? Потому что Трамп постоянно продавал электорату продукт, который они готовы были купить. И они купили. Массово.

2. Клинтон (я уже об этом писал неоднократно) вела абсолютно бездарную кампанию, которая концентрировалась на одном основном лозунге: 'Я не Трамп'. Она не предлагала решений, внятной программы, не предлагала вообще ничего, кроме противовеса Трампу. Второй лидирующий лозунг Клинтон, 'Америка - великая страна!', был ещё тупее. Почему? Потому что люди не слепы. Продолжающееся падение уровня жизни заметно всем и особенно той прослойке населения, к кому обращался Трамп. Скажем так, около 25% населения США живет на грани или за гранью уровня прожиточного минимума. Как вы думаете, что лучше работает: откровенное враньё или популизм, который смахивает на правду?

3. Клинтон совершенно не работала над штатами, которые традиционно голосуют за демократов. Возьмите тот же Мичиган, Висконсин, Огайо - это бывшие индустриальные штаты, с достаточно высоким уровнем безработицы, нищеты и разрухи. Вы видели состояние, в котором находится Детройт? Трамп катался по этим штатам, находя там поддержку, которая впоследствии вылилась в шесть штатов-перевёртышей.

4. Раздутая (штабом Хиллари) в СМИ на $200 млн чернушная кампания против Трампа привела к двум последствиям: 1. Трамп стал ещё более популярным среди определенных слоев населения, благодаря свойствам человеческого характера; 2. многие люди, поддерживающие Трампа 'ушли в тень', тем самым изрядно подпортив результаты опросов, что в итоге и привело к штатам-перевёртышам.

5. Трамп - это голосование против системы! Как в США, так и в Европе уже давно устали от бюрократической, прогнившей, вынесенной на поверхность кризисом 2008 года, системы. Трамп - это альтернатива, по крайней мере для многих, кто голосовал за него, при этом не испытывая к нему особой симпатии.

Всё это можно было увидеть пару месяцев назад, практически как на ладони. Но большинство великих оракулов и мыслителей предпочли сослаться на липовые опросы и туповатые статьи в прессе. Поверхностность - самая большая проблема, в том числе и тех, кто считает себя 'интеллигенцией'.

Что будет дальше?

Обе палаты США теперь контролируют республиканцы. Встанут ли они за Трампом? Безусловно встанут! Скорее всего, как это бывает абсолютно всегда, некоторые из внутрипартийных оппонентов Трампа получат позиции в Кабинете. Парочка-тройка портфелей решит проблемные вопросы предвыборных взаимодействий. Это политика, а не ваши истерики - тут так всё работает.

Каким президентом будет Трамп?

Это на самом деле не важно, практически от слова 'вообще'. Тупой ли он? Ну конечно нет! Меня вообще забавляет, когда какая-либо дама с очень высоким самомнением или мужчина в арендованной однушке заявляют, что Трамп - идиот. Это же очень смешно, разве нет? Президентов-идиотов (и вообще каких либо властителей) не бывает! Вы пробовали завести и держать толпу, хотя бы минут десять? А заставить 50 млн человек за вас проголосовать, пробовали? Да, Буш тоже не был идиотом. У него не было эрудиции и он совершенно не умел себя вести, но идиотом он не был. Учитывая то, как выстроена система в США, управлять страной будет не Трамп, а команда людей с ним во главе. Элиты останутся элитами и это тоже политика, мои дорогие друзья.

Как это всё отразится на нас? На Сирии?

Не вижу для нас особой разницы. Клинтон - это скорее всего война и скорее всего гибридная (или её элементарное продолжение). Трамп - это небольшое смягчение, но не более того. Не холодно, не жарко. По Сирии возможна серия договоренностей, но верится в это пока с трудом. Самое интересное будет происходить по Украине, которая как минимум рискует потерять часть финансирования. Трамп - не Санта Клаус. Ближайшие месяцев шесть он будет входить во власть. Ему не будет дела ни до России, ни до Украины. Если первое для нас, можно сказать, хорошо, то второе, для Украины, плохо.

Что нам всем теперь делать?

Вязать тапочки. Зима будет холодной.

Удачи!
Вернуться к началу Перейти вниз
агава

агава


Сообщения : 11942
Дата регистрации : 2011-04-05

Разговоры о политике - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 36 I_icon_minitimeСр 9 Ноя 2016 - 9:35

А помните разворот новогоднего Экономиста?

Ванговали все. И - просчет!

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Вернуться к началу Перейти вниз
Juka

Juka


Сообщения : 5111
Дата регистрации : 2014-03-14
Откуда : А чего нас любить то? Не можете любить - просто бойтесь... (с)

Разговоры о политике - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 36 I_icon_minitimeЧт 10 Ноя 2016 - 2:13

Lakritsa пишет:
Shocked

Попов Николай
2 ч ·
Макфол удалил свой твит о влиянии Путина на выборы президента США
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Huffington Post удалила примечание, в котором Трампа называли расистом
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Посол Франции в США стер сообщения в Twitter о последствиях выборов в США
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Ахха, давайте на скорость.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
а я стояла вся в розовом свитере
а ты спросил меня есть ли я в твиттере...
Вернуться к началу Перейти вниз
Toma

Toma


Сообщения : 4356
Дата регистрации : 2011-04-10

Разговоры о политике - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 36 I_icon_minitimeЧт 10 Ноя 2016 - 6:20

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Вернуться к началу Перейти вниз
агава

агава


Сообщения : 11942
Дата регистрации : 2011-04-05

Разговоры о политике - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 36 I_icon_minitimeЧт 10 Ноя 2016 - 11:08

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Вернуться к началу Перейти вниз
Toma

Toma


Сообщения : 4356
Дата регистрации : 2011-04-10

Разговоры о политике - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 36 I_icon_minitimeЧт 10 Ноя 2016 - 12:18

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Откуда взялись эти белые?
Жила-была одна американская семья. Муж работал водителем в небольшой компании, а жена - менеджером у меня в зубном офисе.

Муж работал сверхурочные, получал за это хорошую прибавку, плюс имел на работе социальные ништяки на себя и жену в виде страховок и все были довольны. Но, пришел к власти Обама, придумал свой план реконструкции здравоохранения. Ништяки вдруг страшно подорожали и на работе мужу сказали: "Извини, мужик, денег на такие дорогие ништяки нет. А поскольку Обама законом обязал нас выплачивать ништяки всем, кто на полной ставке, то отбираем у тебя не только сверхурочные, но и полную ставку." Денег вдруг стало намного меньше, а ништяки пришлось покупать себе самим. Муж попытался найти другую работу, но обломался - за пять лет до пенсии он никому не нужен. Берут молодых и перспективных, да все равно не на полную ставку.

Жена пришла ко мне и сказала: "Выручай, босс, заплати хотя бы половину медицинской страховки, т.е. за меня. За мужа заплатим сами." Стал платить, проклиная Обаму. Но коварный Обама взял и придумал, чтоб те деньги, которые я даю на страховку, обложить налогом, т.е. часть попросту отобрать. При этом цены на ништяки прилично выросли. Жить стало еще хуже. Настал ноябрь этого года, обрадовав семью очередным повышением цен на страховки, чуть ли не на треть. Грустно стало в американской семье.

И вот наступает день выборов. Раньше голосовать ходила только жена. А вчера она вытащила и мужа и взрослых сыновей, и всех несознательных соседей в округе. Под лозунгом "Долой Обамовщину!" все дружно проголосовали за Трампа. Не потому, что он такой няша, а потому, что еще четыре года клинтоно-обамовщины просто не потянут. Вечером жена сидела у телевизора и надеялась, что Клинтонша проиграет. А когда это стало ясно в третьем часу ночи, она разбудила мужа и устроила среди ночи празднование.

А Клинтонша с соратниками сидели на табуретках, грызли ногти от досады, и удивлялись откуда это в "ржавом поясе", в этих Мичиганах, Висконсинах и прочих пензильваниях вдруг наплыли какие то непонятные "белые работяги", которые перекрыли их любимых афроамериканцев и сдвинули весы в пользу этого клоуна Трампа.
МЕТКИ: Америка
Вернуться к началу Перейти вниз
Винни Пух

Винни Пух


Сообщения : 4735
Дата регистрации : 2014-03-15

Разговоры о политике - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 36 I_icon_minitimeЧт 10 Ноя 2016 - 17:09

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Эээээ ,Что то странное происходит.Вроде суток не прошло с выборами Трампа РРР
Вернуться к началу Перейти вниз
Винни Пух

Винни Пух


Сообщения : 4735
Дата регистрации : 2014-03-15

Разговоры о политике - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 36 I_icon_minitimeЧт 10 Ноя 2016 - 20:02

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Вы уверены,что все закончилось?Похоже цирк только начинается
Вернуться к началу Перейти вниз
Toma

Toma


Сообщения : 4356
Дата регистрации : 2011-04-10

Разговоры о политике - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 36 I_icon_minitimeЧт 10 Ноя 2016 - 21:07

Винни Пух пишет:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Вы уверены,что все закончилось?Похоже цирк только начинается
Уже было нечто подобное, когда Буш-младший победил Альберта Гора с таким же успехом.
Вернуться к началу Перейти вниз
Lakritsa

Lakritsa


Сообщения : 2368
Дата регистрации : 2014-03-14

Разговоры о политике - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 36 I_icon_minitimeПт 11 Ноя 2016 - 0:29

Джейд Сильвестри

Для моих русскоязычных друзей, которые не понимают что происходит.
Американские студенты просят выходные, чтобы справиться с моральным потрясением от результатов выборов. Поплакать, короче.
Да, в Америке это норма. И да, это самые плачущие студенты сквозь слёзы и истерики будут желать вам смерти, химической кастрации ваших родителей, называть вас Гитлером и т.д. только потому что в с ними не согласны. Современная Америка задыхается под гнетом инфантильных истеричных диктаторов, не прошедших кризис трехлетнего возраста. Они никогда не знали реальных проблем, с раннего детства их приучили к мысли, что их мнение - истина в последней иснтанции, откуда и берет начало offended-культура. И если любой взрослый человек, увидев что-то неприятное, просто отвернется и уйдет, то эти люди тут же начнут диктовать другим как можно и как нельзя думать и говорит, свято убежденные в том, что их "оскорбленность" даёт им полное на это право. Те протесты, которые сейчас проходят в стране - это апогей этой культуры топанья ногой, неприятия мнения, отличного от собственного, и людей, которые говорят вам "нет". Чтобы вас было понятен масштаб явления, вот реальные примеры из жизни:
- травля белой девочки за то, что онапримерила на себя образ японской гейши - cultural appropriation (страшное ругательство тут, не спрашивайте, я сама не понимаю)
- давление на частные магазины с целью запрета продажи маскарадных костюмов индейцев - расизм
- обратившись к кому-то любым образом так или иначе затрагивающим гендер, без всякой задней мысли, вас с высокой долей вероятности сожрут на месте - gender abuse
И так везде и всюду. Уже даже иностранцы это поняли, один из комментариев к фотографии девочи-гейши был комментарий от японки, живущей в Японии, которая написала, что японцы не просто не имеют ничего против, а очень даже за, и сами всячески способствуют продвижению своей культуры среди белых. И расист тут - именно главный обинитель, который прекрасно знает, что белых опускать можно, и пользуется этим. И это правда - белых цисгендерных людей можно склонять как угодно, обвинять во всех несчастьях - и они степят и согласятся, и даже больше - большая часть этих обвинителей и есть белые цисгендеры.
Американцы, являясь эмпатической нацией, позволили этому быть, но на сегодняшний момент явление полностью вышло из под контроля и многие люди просто боятся говорить чтобы случайно кого-нибудь не offend. По факту на данный момент Америка показывает миру наглядный пример того, что будет, если позволить маленьким детям править. Будет самая страшная диктатура из возможных - диктатура людей над людьми, основанная не на социальном/материальномили каком там ещё неравенстве, а на отношениях несчастной слабой жертвы и большого плохого априори виноватого белого дядьки. Да, дядька сам это позволил, и ему сели на шею. А любая попытка чуть изменить положение приводит к истерике и уже хрестоматийным ярлыкам "rasist, bigot, chauvinist, misogynist, privileged", которые являются не отражением реального положения вещей, а средством контроля и навязывания своей позиции. Поэтому кгда вы слышите подобные обвинения в адрес кого-то, в том числеи Трампа - не спешите верить, это с маленькой долей вероятности является правдой, и с очень большой - средством давления и попыткой вернуть себе контроль.
Вот что представляет из себя Американское общество на сегодняшний день - общество состоящее из sensitive offended жесточайшх диктаторов, не признающих даже малейшего отклонения от того как "я хочу", и реагирующих на это как маленькие дети - рёвом, слезами, катанием по земле, проклятьями и угрозами, и " родителей", которые весь этот цирк терпят, потому что им было много раз повторено, что любой негатив, в первую очередь слово "нет" - травма для ребёнка на всю жизнь.
И вот, собственно, что такое Трамп. Трамп - это тот большой белый папа, вернувшийся из степей, который плевать хотел на рекомендации психоаналитиков, и с маленькими тиранами разбирается по-старинке, просто и эффективно. А независимо от того, какую политику будет проводить Трамп, его избрание - это надежда на освобождение из-под гнета меньшинств. Та самая изначальная свобода говорить и думать что хочешь, а не то, что политически корректно. Иметь своё мнение. Шутить, в конце-концов! Вы знаете, что в Америке сейчас социальная цензура на юмор такая же как на ближнем востоке? И это - в "самой свободной стране"! Людей просто и откровенно достало. Если у вас есть друзья-американцы, вы могли заметить качественную разницу в общении - сторонники Клинтон, узнав что вы поддерживаете Трампа, сразу начинают волноваться, гнуть свою линию, опускаются до оскорблений, угроз, рвут отношения. Тогда как сторонники Трампа give not a single fuck. Принятие того факта, что у друзей и близких может быть другое мнение как-то более естественно для них, и это другое мнение никак на вашей дружбе не скажется. Более того, по моим личным наблюдениям, люди, которым не нравились оба кандидата, но которые по характеру как раз явяются взрослыми, спокойными, состоявшимися людьми с уважением к альтернативному мнению - это люди и двух зол все-таки предпочитали Трампа, со скрипом, конечно, но сам факт.
Так что донт би шокт, дорогие (бывшие) сограждане, все логично и ожидаемо. Самому ангельскому терпению есть предел.
Вернуться к началу Перейти вниз
Lakritsa

Lakritsa


Сообщения : 2368
Дата регистрации : 2014-03-14

Разговоры о политике - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 36 I_icon_minitimeПт 11 Ноя 2016 - 0:29

Отсюда

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Вернуться к началу Перейти вниз
Винни Пух

Винни Пух


Сообщения : 4735
Дата регистрации : 2014-03-15

Разговоры о политике - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 36 I_icon_minitimeПт 11 Ноя 2016 - 6:09

Что то рубль падает
Вернуться к началу Перейти вниз
агава

агава


Сообщения : 11942
Дата регистрации : 2011-04-05

Разговоры о политике - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Разговоры о политике   Разговоры о политике - Страница 36 I_icon_minitimeПт 11 Ноя 2016 - 8:45

Нефть падает в цене, Винни.


Как победа Трампа отразится на российско-американских отношениях


На мой взгляд, профессора чуть вдумчивее доцентов и научных сотрудников будут.
Отсейте дежурный бред и штампы, отбросьте их аргументацию и прочитайте выводы.

В ходе последней президентской кампании в США Дональд Трамп совершил переворот, особенно неожиданный для кандидата от республиканцев, благодаря своим постоянным дифирамбам в адрес российского президента Владимира Путина. Теперь, когда Трамп оказался во главе Белого дома, журналист Вашингтон Пост Джошуа Такер поговорил с несколькими политологами, специализирующимися на России, и спросил их мнение о том, что это означает для российско-американских отношений, а также о том, как, на их взгляд, президент Трамп повлияет на внешнюю политику в целом.

( Collapse )
Йосико М. Эррера (Yoshiko M. Herrera), профессор Университета Висконсина в Мэдисоне, и Эндрю Г. Кидд (Andrew H. Kydd), профессор Университета Висконсина в Мэдисоне


Дональд Трамп говорил, что хочет исправить российско-американские отношения и, в частности, что он хочет добиться сближения с Владимиром Путиным. В 2009 году Барак Обама и Хиллари Клинтон оказались в Белом доме на постах президента и госсекретаря, они тоже хотели исправить отношения с Россией. Есть ли какая-либо причина полагать, что результат этой новой перезагрузки будет лучше, чем результат предыдущей? Одна причина, говорящая о том, что это может быть так, состоит в очевидном интересе Трампа к снижению количества традиционных американских обязательств за границей, особенно в отношении союзников США по НАТО. Трамп часто выражал сомнение относительно ценности НАТО и называл некоторых союзников «зайцами», которые не заслуживают никакой защиты. Внешняя политика Путина поддерживается стремлением воскресить власть России и ее былое влияние. Однако такое развитие событий, которое, казалось бы, может улучшить российско-американские отношения, осудили бы в США, не говоря уже о Европе, за уступку российским амбициям и предательство национальных интересов Америки.

Более того, учитывая взрывной темперамент Трампа и его непредсказуемость, он может легко передумать относительно своих планов по примирению и крепко стоять на своем. Неуверенность этого рода относительно обязательств Америки создает невероятно благоприятную обстановку для конфликта. Война в Корее началась отчасти из-за того, что Ким Ир Сен и Сталин считали, что после победы коммунистов в Китае США отказались от Южной Кореи. Дин Эйксон (Dean Acheson) не включил Южную Корею в периметр обороны США в регионе, но когда напряжение стало критическим, США решили вступить в войну, несмотря ни на что. Попытка помириться с Россией путем ослабления наших обязательств перед НАТО, таким образом, является весьма рискованным способом улучшения отношений, особенно, если это не получает поддержку в стране.

Дмитрий Горенбург и Майкл Кофман (Michael Kofman), научные сотрудники некоммерческого исследовательского Центра военно-морского анализа (CNA).
Представленная в интервью оценка является их личным мнением и не является официальной позицией CNA.
Победа Дональда Трампа потенциально может привести к фундаментальным переменам в российско-американских отношениях, но произойдет ли это на самом деле, будет зависеть от того, как Трамп будет принимать в расчет и оценивать ряд прошлых неудавшихся попыток наладить контакт с Россией. Будущее покажет, захочет ли он следовать советам профессионалов или будет действовать по собственному усмотрению. Российско-американские отношения имеют под собой непростую историю со структурными расхождениями среди представителей элиты обеих стран, которые сложно будет примирить за счет личных взаимоотношений национальных лидеров. Первой проблемой, с которой придется столкнуться Трампу, будет то, что, за исключением ограниченного круга его ближайших советников, разделяющих его стремление установить контакт с Путиным, большинство в политическом истеблишменте, скорее, склонно придерживаться жесткой позиции в отношении путинской России, выражающейся в широкой гамме от недоверия до агрессии. Стремительных перемен, скорее всего, не будет, несмотря на личное отношение избранного президента, потому что бюрократия изначально займет обструкционистскую позицию.

Сказав это, мы можем сделать несколько прогнозов относительно политических инициатив, которые, вероятно, выдвинет президент Трамп. Для начала он может восстановить весь спектр правительственных связей, включая контакты между военными подразделениями обеих стран. Во-вторых, он продолжит расширять сотрудничество с Россией в Сирии в борьбе с ИГИЛ (запрещенной в России террористической организацией), а также с другими противостоящими Асаду группировками, которые, предположительно, можно назвать исламистскими. Скорее всего, он полностью откажется от существующей риторики, утверждающей о существовании умеренной сирийской оппозиции и реальной альтернативы Асаду. Это сблизит американскую и российскую позиции. Наконец, может завершиться действующая политика санкций против России, хотя существующие санкции не будут сняты без встречного предложения.

И это подводит нас к самой сути вопроса. Трамп в глубине души — делец. Ему захочется заключить с Путиным сделку. Его не слишком волнуют глубинные проблемы, лежащие в основе разворачивавшегося в течение последних пяти лет конфликта США и России: продвижение демократии в соседних с Россией странах, права человека, расширение НАТО и противодействие российскому влиянию в Европе. Основные интересы России, сохранение Украины и Грузии в ее сфере влияния и продолжение интеграции бывших советских республик не противоречат тому, как Трамп определит национальные интересы Америки. В результате он захочет извлечь пользу из целого спектра политических действий. Однако его изначальное стремление сотрудничать с Россией не следует принимать за банальное исполнение желаний Москвы. Дельцы обычно не соглашаются на невыгодные обмены. Поэтому то, что произойдет в дальнейшем, зависит во многом от встречного предложения России. Самым очевидным пространством для заключения договоренностей является сирийский конфликт. Другая возможность состоит в том, что Россия повысит свою привлекательность как партнера за счет сотрудничества с Китаем. Инерция недоверия и противостояния может стать препятствием на пути к заключению большой выгодной сделки, а стремление быстро достичь столь высокие цели может стать угрозой для отношений с Россией в долгосрочной перспективе, однако в краткосрочной перспективе Трамп может существенно изменить существующие двусторонние отношения.

Эндрю Барнс (Andrew Barnes), профессор Университета Кента

Как минимум с момента вторжения на Украину в 2014 году, большинство действий в российской внешней политике выглядели как оппортунистские попытки раздразнить и ослабить западный мировой порядок. Путин и члены его администрации давно расценивали этот порядок как выгодный Западу и достигаемый за счет России, они не скрывали, что, на их взгляд, он намеренно вредит интересам их страны. Такие действия России, как полеты военных самолетов над чужими территориями, расположение военного флота, участие в сирийском конфликте, продолжительное присутствие на Украине, нужны для того, чтобы бросить вызов послевоенной системе, принесшей большую выгоду США и их союзникам. Другие события, например, кризис, связанный с наплывом беженцев, Брексит, укрепление национализма и враждебного отношения к ЕС в целом, имеют схожие последствия, независимо от того, принимала Россия в них участие или нет.

На этих выборах Америка отдала предпочтение президенту, выражавшему схожее негативное отношение к существующему международному порядку, даже если он не верит, что эти структуры были выгодны США. Трамп с энтузиазмом отнесся к Брекситу, сказав, что будет защищать лишь тех союзников НАТО, которые платили свою долю, одобрял российскую стратегию в Сирии и на Украине и подлил масла в огонь в подъем американского национализма, который можно сопоставить с ростом национализма в Европе. Я ожидаю, что Россия продолжит оказывать давление на существующие международные институты и нормы, а Трамп в целом будет приветствовать эти действия, думая, что они принесут пользу американским интересам. Потенциальный конфликт возможен, когда дело коснется создания новых правил взамен старых. Сложно предсказать, как будет проходить этот процесс, так как ни Путин, ни Трамп не высказывались сколько-нибудь ясно о том, в чем будет состоять новый порядок, который придет взамен старому.

Мария Омеличева, доцент факультета политологии Университета Канзаса


Президент России Владимир Путин стал одним из первых мировых лидеров, поздравивших Трампа. В телеграмме, адресованной избранному президенту, Путин выразил надежду, что, оказавшись на этом посту, Трамп сможет вывести российско-американские отношения из существующего кризиса. Оптимизм Путина не безоснователен: победа Трампа может означать положительные перемены в отношениях этих двух государств. Кремль видел в США главного соперника России в вопросе влияния в бывших республиках Советского Союза, территории, рассматриваемой российским правительством как его законная сфера интересов.

Правительство Трампа, скорее всего, снизит уровень поддержки в отношении Украины, Грузии и других бывших советских республик, предоставляя России большую свободу для развития ее национальных интересов в этих странах. Отмена американских санкций, наложенных на Россию за аннексию Крымского полуострова и постоянную поддержку повстанцев на востоке Украины, станет лучшей наградой для Москвы.

Во время предвыборной кампании Трамп угрожал выходом Америки из Североатлантического альянса. Если его администрация последует в этом направлении и уменьшит поддержку Альянса, это значительно уменьшит военные позиции США в Европе, включая планы по размещению сил НАТО в странах Прибалтики и Польше. Это устранит еще одну причину напряжения в отношениях между Россией и США. Наконец, Трамп не будет озвучивать своего недовольства нарушением прав человека в России и растущим авторитаризмом путинской администрации. Устранение этого раздражающего фактора приведет к тому, что Путин назвал «взаимным уважением» в отношении российской политической жизни.

Эрик МакГлинчли, доцент Школы политики и управления Шара, и Марлин Ларуэль, научный сотрудник Университета Джорджа Вашингтона

Положительное отношение к США среди россиян резко снизилось. Согласно опросу Исследовательского центра Пью, уровень положительного отношения россиян к США упал с 57% в 2010 году до 15% в 2015. В значительной степени это ухудшение отношения к США можно объяснить тем, как российские государственные СМИ изображают Вашингтон. Влияние подконтрольных кремлевских СМИ распространяется далеко не только в России. В Центральной Азии жители Казахстана, Киргизии, Таджикистана и Узбекистана относятся к российской прессе с большим доверием, чем к западной. Быть может поэтому неудивительно, что большинство жителей Центральной Азии, опрошенных в 2015 году в рамках исследования Совета управляющих вещанием и Гэллап, одобрили аннексию Крыма.

Что сделают государственные российские СМИ с избранным президентом Трампом, который в ходе своей избирательной кампании язвительно заметил: «Насколько я слышал, жители Крыма скорее будут с Россией, чем там, где они находятся сейчас»? Примет ли российская пресса тандем Трампа-Путина с обнаженными торсами, как их изображают на мемах в социальных сетях? Или кремлевской машине пропаганды надоест непредсказуемый мистер Трамп?

Сегодня, 10 ноября, Маргарита Симоньян, глава российской телевизионной сети RT, написала в Twitter, что хочет «проехаться по Москве с американским флагом в окне машины». Несмотря на энтузиазм Симоньян, перемены в отношении кремлевских СМИ, скорее всего, будут быстротечны. Американские президенты, в отличие от постсоветских диктаторов, сталкиваются со значительными ограничениями у себя в стране. Американцы, голосовавшие за Трампа, не голосовали за улучшение отношений России и США. Они голосовали против политической системы, которая слишком долго игнорировала растущую неприязнь к «голубым воротничкам». Россия, как ясно из комментария Трампа о Крыме, отнюдь не является главной причиной завоевания Трампом симпатии разочарованной Америки. Привлечение внимания к Путину не улучшит положения Трампа в США. Когда Трамп и Америка обратят внимание на свои внутренние проблемы, лучшее, на что Россия (и мир) может надеяться — это чтобы ее не забыли.
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Разговоры о политике
Вернуться к началу 
Страница 36 из 40На страницу : Предыдущий  1 ... 19 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40  Следующий
 Похожие темы
-
» Разговоры о политике
» Разговоры о политике
» Разговоры о политике
» Разговоры о политике
» Разговоры о политике

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Добро пожаловать в беседку мам СДВГ-детей! :: Оффтоп - НАША ЖИЗНЬ :: Интересные ссылки-
Перейти: