Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 7 Май 2014 - 5:32
GogoHsa пишет:
Вопли Маккейна видели в Конгрессе? [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] Девочки, если кто найдет в оригинале, без перевода, киньте ссылку, пжл. Хочу посмотреть в исходнике.
Ну... нсли НУЛАНД считает, что в Одесской трагедии виноваты пророссийские элементы - То я - прям счас - балерина Большого театра. Завтра у меня бенефис...
иней
Сообщения : 621 Дата регистрации : 2014-03-05
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 7 Май 2014 - 5:34
Вот они специально что ли таких теток выбирают. Одна другой "краше".
salve9
Сообщения : 1447 Дата регистрации : 2014-03-05
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 7 Май 2014 - 5:38
агава пишет:
То я - прям счас - балерина Большого театра. Завтра у меня бенефис...
Агава, ради Вашего бенефиса, специально прилечу посмотреть
гравицапа
Сообщения : 1691 Дата регистрации : 2014-03-14
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 7 Май 2014 - 5:41
Самую фантастическую версию событий в Одессе нам рассказал родственник, проживающий в самой Одессе. После этого мы ругались до 2 часов ночи по скайпу, ор стоял до небес. Суть такова. Везде рука сами знаете кого. Так вот, ФСБ подкупило почти всю (!) украинскую милицию, а кого не подкупила, того держит за гонады, ибо имеет компромат опять же на каждого (!) украинского мента. И вообще, ФСБ повсюду, просто мы уже привыкли и не видим, а украинцы сразу след ФСБ - КГБ чуют. Человек с 2 высшими образованиями, 20 лет проживший в Штатах, и только пару лет назад вернулся в Одессу к очень пожилым родителям. На здоровье не жалуется, телевизором не злоупотребляет, обеспечен и трезв в рассуждениях...был. Моссад нервно курит в углу, ФСБ рулит, горжусь своей страной. Мало того, что мы богаты, миллицию армиями скупаем, да еще слежку организовали, из космоса очевидно. Фантастическая хрень. Все орали, все рвали пух на голове, сошлись на том, что будут пить водку на нейтральной территории.
drakaya
Сообщения : 119 Дата регистрации : 2014-03-09
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 7 Май 2014 - 5:47
Raptor пишет:
Дракая, а вы что предлагаете?
Ну, вообще то было интересно ваше мнение....
Но, если возвращается мне вопрос, то я согласна с жителями Славянска, когда они выбирают защищаться. Разве их слышали, когда они мирно выходили на митинги? Разве их слышат, когда они просят отвести войска?
фея Розабельверде
Сообщения : 961 Дата регистрации : 2014-03-05
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 7 Май 2014 - 5:52
Про Януковича не слышно?
агава
Сообщения : 11942 Дата регистрации : 2011-04-05
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 7 Май 2014 - 5:54
Часть 2. Ответ представителей Юго-Востока.
Олег ЦАРЕВ:
Только что дал комментарий для радио «Говорит Москва» по выступлению В. В. Путина. Должен сказать, что при всем уважении к Владимиру Владимировичу, перенести референдум в Луганской и Донецкой областях можно только в том случае, если на это согласятся жители этих регионов. Для этого надо собирать в Луганске и в Донецке народные советы и на них обсуждать обращение Президента России. Но в любом случае, есть несколько условий, о которых Юго-Восток заявил уже давно, и без выполнения которых ни референдум нельзя отменить, ни на переговоры с Киевом идти нельзя. Это — немедленное прекращение АТО и отвод всех формирований ВС и МВД в места постоянной дислокации; роспуск и разоружение всех незаконных вооруженных формирований (незаконными являются ВСЕ военизированные формирования, созданные после 21 февраля этого года незаконной властью, включая Нацгвардию и спецбатальоны МВД); освобождение ВСЕХ политзаключенных, в том числе тех, кто задержан по фальсифицированным уголовным делам (как Константин Долгов). У киевского режима есть два дня на выполнение этих условий, и тогда вопрос о переносе референдума может быть поставлен на обсуждение народных советов Луганской и Донецкой областей. Без выполнения этих условий, с учетом свежей памяти об «Одесской Хатыни», ЛЮДИ не позволят лидерам сопротивления Юго-Востока вести никакие переговоры с незаконным режимом в Киеве. [i] Часть 3. Комментарий специалиста.
Хунта в углу, или Когда охотник становится дичью
Сегодня после обеда повестка для Юго-Востока Украины понеслась вскачь! На фоне ночных и утренних боёв под Славянском, на фоне отпевания жертв «Одесской Хатыни», «вдруг» освобождают (точнее, меняют на альфовского полковника) Павла Губарева, В. В. Путин выступает с заявлением, от которого многие впадают в панику и депрессию, почти сразу следует заявление О.Царёва, от которого одни воспряли духом, а другие погрузились в прострацию, потеряв ориентацию в пространстве и времени.
О чём речь, собственно? С Павлом Губаревым всё понятно. Додавили, и слава Богу! Теперь Донецку станет легче, и на внутреннем периметре, где были проблемы, и на внешнем. Губарев наверняка выступит интегратором всего процесса.
А вот с заявлениями, тут не всё так просто. Путин после встречи с действующим председателем ОБСЕ, президентом Швейцарии Дидье Буркхальтером заявил, что настаивает на переговорах между Киевом и Юго-Востоком — «равноправным диалогом» — и в этой связи обратился с просьбой к жителям Юго-Востока отложить референдум на более поздний срок, чтобы была возможность реализовать эту возможность диалога. При этом Путин не намекнул даже, а прямо сказал, что у России не «ключа» к разрешению ситуации на Украине. То есть, соответственно, нет «ключа» к управлению процессами на Юго-Востоке. А обратиться с просьбой — это пожалуйста. Вот вы просили, и мы отвели войска от границ — можете через спутники проверить. Вы попросили, и мы помогли освободить военных наблюдателей ОБСЕ, проведя переговоры (!) с ополченцами в Славянске. Вот вы попросили, чтобы мы повлияли на жителей, и мы влияем — публично обращаемся к ним с просьбой отложить референдум и согласиться на переговоры с Киевом в качестве полноправного участника со своими требованиями, в том числе с требованием гарантий исполнения условий возможных договорённостей. А теперь подождём вместе, что скажут представители Юго-Востока.
За Юго-Востоком не заржавело. Ответ пришёл практически сразу. «При всём уважении и симпатии к Владимиру Владимировичу…». В заявлении лидера движения Юго-Восток, в которое входят представители всех юго-восточных регионов Украины, Олега Царёва сказано просто и ясно, что, во-первых, ответить на призыв Владимира Владимировича может только народ через свои народные советы. Однако, поскольку сам Олег Царёв погружён не только в повестку Юго-Востока, но и буквально в людскую среду в Луганской и Донецкой областей, он сразу от себя предположил (!), что народ в этих и других регионах выставит несколько условий, без которых просьба Владимира Владимировича, при всём уважении, не сможет быть выполнена. Это прекращение АТО и отвод войск, освобождение всех (!) политзаключённых, разоружение всех незаконных военизированных формирований. Тут, кстати, впервые, насколько я заметил, появляется определение (!) этих «незаконных вооружённых формирований»-то, чего так не хватало женевским договорённостям.
По версии Царёва, это все вооружённые формирования, которые были созданы ПОСЛЕ 21 ФЕВРАЛЯ сего года, то есть с того момента, как была прервана правопреемственность в украинской политике.
Теперь ситуация выходит политический пик! Россия выполнила свои обязательства (и даже перевыполнила), поэтому мяч находится на стороне Киева. Вашингтон и Брюссель не могут этого не понимать. А чем может ответить Киев? Выполнить условия Юго-Востока, изложенные в заявлении Царёва? Это для них политическая смерть (а может и не только политическая, учитывая кровожадность «Правого сектора»). Не выполнить — тоже политическая смерть, так как встречное движение должно быть, и ОБСЕ его потребует. Начать торговаться с Юго-Востоком (по персоналиям или по требованиям) — это равно опять же политической смерти, так как в «картине мира» западенцев это будет торговля с «террористами» и «диверсантами».
Ладно, мы не будем помогать киевской хунте решать её проблемы. Что касается Путина, то он в очередной раз показал себя блистательным тактиком и стратегом на международной арене. А что касается Юго-Востока, то они — просто молодцы! Эти люди подают пример всему русскому миру, пример того, как надо бороться за свою цивилизацию, за своё будущее, за своих детей.
Александр Казаков, Директор Центра либерально-консервативной политики им. П.Столыпина и П.Струве.
Вот такая трактовочка....
Raptor
Сообщения : 167 Дата регистрации : 2014-05-03
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 7 Май 2014 - 5:55
Том, я не намекаю, я так же в ужасе от прошедшего. Но я думала об этом. Почему людей зазвали и закрыли в здании? почему пожар был только возле двери?, почему трупы только с обгоревшими лицами и абсолютно целой одеждой?, почему у многих позы как при мгновенной потере сознания? почему люди не разбегались по огромному зданию , там куча коридоров и выходов? что произошло с этим палаточным городком? почему его подожгли, почему там были противогазы? почему бросали зажигательные смеси с крыши и не давали людям выйти и не давали другим , которые тушили снаружи пожар в палаточном городке подойти к окнам, чтобы оказать помощь выпрыгивающим. Ведь много фото , где видно , что тушат пожар и помогают людям выбраться из здания , а в них кто-то с крыши бросает зажигательные бутылки. вот одни вопросы.
Винни Пух
Сообщения : 4735 Дата регистрации : 2014-03-15
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 7 Май 2014 - 5:58
Девочки долбанный тырнет не давал зайти три дня.у меня началась ломка,мне надо было сюда,смотреть события.Прочитала все ,что Вы написали.Гогоша очень сочувствую.
агава
Сообщения : 11942 Дата регистрации : 2011-04-05
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 7 Май 2014 - 6:00
Песков назвал условия признания выборов на Украине легитимными
Не вижу слов Пескова о легитимности. Только заголовок. Пресс-секретарь главы Российского государства Дмитрий Песков в интервью интернет-изданию Slon назвал условия, при которых Москва признает президентские выборы на Украине легитимными.
«Если к призыву Путина прислушаются сторонники федерализации в восточных регионах Украины и решат отложить сроки проведения референдума, а Киев, в свою очередь, остановит боевую операцию и начнет шаги к запуску механизма диалога, то это может вывести Украину из ситуации, которая сейчас имеет только тенденции к ухудшению», — отметил Песков.
По словам чиновника, в настоящее время Кремль не ведет переговоров с киевскими властями, а предложение Путина перенести референдум — «это не шаг навстречу Киеву, а шаг навстречу всему украинскому народу».
В среду президент России Владимир Путин заявил, что организованные Киевом президентские выборы — это «движение в правильном направлении». Вместе с тем российский лидер призвал перенести референдум о будущем юго-востока Украины, намеченный на 11 мая.
оливка
Сообщения : 1259 Дата регистрации : 2014-03-04
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 7 Май 2014 - 6:08
Винни Пух пишет:
Ополченцы обменяли трех офицеров СБУ на Губарева и еще двух активистов
Винни, откуда эта инфа???? Про Губарева????
О! Уже по программе "Время" передают! Ура! Безумно рада за Губарева и двух его соратников! Браво ополченцам!!!!!
Последний раз редактировалось: оливка (Ср 7 Май 2014 - 6:10), всего редактировалось 1 раз(а)
salve9
Сообщения : 1447 Дата регистрации : 2014-03-05
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 7 Май 2014 - 6:09
С [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] Sir Max Merfie Сегодня в 19:46 Тред Sir Max Merfie
Профессионал (846.76) Регистрация: 27.10.2008 Сообщений: 1,611 Страна: Россия Город: Иркутск
Итак, прозвучали слова В.В. Путина. И они мягко говоря не такие, как ожидали практически все. Но они чрезвычайно логичны.
Те, кто уже почувствовал себя плохо, ощутил, что кого-то сливают и т.д. Совет - отдышаться, подумать и понять, что то, что было заявлено В.В. Путиным означает очень важную вещь.
Несколько дней назад я говорил о том, что МИД РФ сейчас землю роет формируя позицию по данной проблеме и меняя мировоззрение западного мира.
Слова В.В. Путина фактически означают, что на европейском театре действий линия обороны противника проломлена. Конечно о подробностях, а именно о дорожной карте ОБСЕ мы узнаем лишь через несколько часов, однако кое что предположить уже можно.
Во-первых, параметры переговорного процесса вероятно будут следующие: Россия должна будет - выступить соспонсором переговоров. Все остальное уже сделано - де-юре - призыв, де-юре - помощь в освобождении миссии ОБСЕ, де-юре - отвод части войск от границы. Больше претензий не может быть по определению.
ЕС - должен будет побудить украинскую сторону сесть за тол переговоров.
Сторонники самоопределения ДНР, ЛНР - 1. перенести референдум на более поздний срок. 2. отпустить пленных сторонников хунты. 3. допустить наблюдателей ОБСЕ в т.ч. от России на территорию ЛНР и ДНР (что де-факто уже происходит) 4. не предпринимать мер по военной эскалации конфликта - не атаковать.
Украина - 1. признать легальной стороной переговоров ЛНР и ДНР - вероятнее всего Царев, Болотов, Губарев. 2. деблокировать блокированные населенные пункты, отвести армейские подразделения, нац гвардию, БУ и силы МВД за пределы ЛНР, ДНР. - на территории ЛНР и ДНР должны будут остаться только силы правопорядка обычного времени. при наиболее положительном сценарии - требование роспуска экстраординарных карательных подразделений. 3. Отпустить пленных сторонников ДНР, ЛНР по списку(вероятно включающем Харьковских, Одесских активистов, а так же арестованных как-бы "российских агентов") 4. Допустить проведение международных следственных действий под эгидой ОБСЕ - включая Россию, по поводу убиствав Одессе 2.05.2014. Результат который получит следственная группа, надеюсь всем понятен. 5. В лучшем случае - запрет праворадикальных организаций - Правый Сектор, Самооборона Майдана, в наилучшем случае - Свобода.
Итого - плюсы: 1. легализация протеста на Юго-Востоке, легализация лидеров Юго-Востока. 2. прекращение боевых действий со стороны Украины. ЛНР и ДНР наступательных действий и без того не ведет. 3. признание допустимости референдума о самоопределении (если условие - перенос даты, а не отказ от проведения, де-юре это означает, что ОБСЕ согласен с тем, что ЛНР и ДНР потенциально могут провести такой референдум.) 4. выведение России из системы негативного влияние в систему позитивного влияния с одинаковым результатом.
В случае если пункты будут такие, то ДНР, ЛНР может отложить референдум на 1 неделю, если не такими - то проводит 11.05. ЛНР и ДНР - свободны в своем решении о проведении референдума.
В случае если Хунта по наущению США отказывается или срывает условия дорожной карты, она делегитимирует себя в рамках ОБСЕ, а значит и сопряженных институтов в т.ч. ЕС, переводит в разряд по-сути, военных преступников с возможностью применения к ним прямого воздействия. При этом США утрачивают возможность давления по данной ситуации, т.е. фактический слив позиции США.
Из будущего: 1. Завтра - 8.05.2014 - в строй войдет военно-политический аргумент со стороны России. Западу должно "понравится". 2. Послезавтра - 9.05.2014 - день Великой Победы, системный подъем протеста по Юго-Востоку, а в случае провокаций со стороны хунты очень жесткая реакция. Всем надеюсь понятно, что за ветеранов мы будем эту мразь рвать на части. 3. Результат расследования событий в Одессе - потенциальный слив в Гаагу ряда фигурантов, т.к. то, что произошло в Одессе - преступление против человечества.
P.S. для того чтобы еще поддержать тех, кто уже готов кричать "все-пропало" могу сказать только, что наши люди из числа квалифицированных советников уже довольно давно на Юго-Востоке, причем во вполне ощутимых количествах.
P.S.1. Дзюдо просто потрясающая вещь. По сути противник сейчас всей массой проваливается в открытое пространство вслед за которым может быть проведен очень эффектный болевой прием.
Винни Пух
Сообщения : 4735 Дата регистрации : 2014-03-15
Тема: Re: Что происходит в Украине Ср 7 Май 2014 - 6:10
Так и в яндексе в строке и пару часов назад по новостям 24 было.